中国经济网北京3月2日讯 全国人大代表、清华大学教授蔡继明今日做客“2013两会——中经在线访谈特别节目”。蔡继明表示，整个房地产的调控，其实单纯的限制需求，恐怕不行。如果让供给大幅度的提升，供给曲线移动，一定会导致均衡价格下降，要想扩大供给，那就得扩大土地的供给。>>请点击进入访谈专题
全国人大代表、清华大学教授蔡继明（中国经济网记者闫微微/摄）
对于新一轮房地产热，蔡继明指出，深化体制改革，把那些户籍制度、教育制度、医疗社会保障制度，那种人为造成的二元结构，不平等的待遇逐渐消除掉，农民自然就可以进城，开发商就可以为农民去建廉价的房子，城市居民就可以把自己多余的房子拿出来出租，或者是拿出来出售，而这个过程并不需要增加政府太多的财政负担，关键是能不能用改革来解决这些问题。
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南方都市报记者：您刚才说了人口的城市化不等于空间的城市化，您对于新一轮的房地产热是怎么看？
蔡继明：国家发改委城市和小城镇中心主任李铁先生说了这样一段话，他说：“如今的城镇化是热门话题，地产商琢磨怎么拿地，券商想着到哪是投资热点，地方政府盼望着房地产调控赶紧放松。”
但是我们也要看到现在一个是城市总体的规模，人均占用的建设用地是133平方米，发达的国家只有80多平方米，现在城市居民手里边有两套以上的房子的人也有很多，城市到底需要多少住宅？恐怕我们要做一个统计，再过几十年是不是城市里边还需要那么多的房子？
所以房地产投资该怎么去降温，该怎么理性？我个人认为，我们整个房地产的调控，其实单纯的限制需求，恐怕不行。如果让供给大幅度的提升，供给曲线移动，一定会导致均衡价格下降，要想扩大供给，那就得扩大土地的供给，我们说十八亿亩耕地红线是不能突破，每年国土部下达的建设用地指标大概只有600万亩左右，但是地方政府报上来的建设用地的规划计划总和都是1000万以上，这个缺口是非常大的，怎么弥补这个缺口？刚才我说到了，农村建设用地17万平方公里，17万平方公里就是现在已经有了大量的建设用地是粗放的，浪费的，是闲置在那里的，稍微把这些旧村整治一下，改造一下，合并一下，当然要尊重农民的意愿，不是要让他们被上楼。”
那么要节省三分之一的建设用地这个难度并不大，那就是5万平方公里了，更何况随着未来农村人口还要不断地向城市转移，他们的那些用地足够可以做到让他们居着有其所，所以城市化是节省耕地的，能不能让城市偏远的人来交换建设用地的指标，你让他恢复成耕地之后，让他拿到建设用地指标和城市周边的农民进行交换，周边的农民土地有升值的空间，但是他没有建设用地的指标，他们交换完了之后就直接用于房地产开发，而不要非征收为国有的土地。比如有的地方搞宅基地换住房，这些政策制度要是完善起来，我觉得这个矛盾是不是也应该解决了。
所以我现在比较反对一种算账的方法，说地方政府为什么不愿意解决外来务工人员，他一算就是20万，要花很多钱，这种算账的方法，我不知道他的根据是不是算歪了，我们应该看到城市化不需要政府额外的支出，你只需要当初限制农民进城的高过门槛拆除掉，就可以了。最重要的不是城市建设，而是要深化体制改革，把那些户籍制度、教育制度、医疗社会保障制度，那种人为造成的二元结构，不平等的待遇逐渐消除掉，农民自然就可以进城，开发商自然就可以为农民去建廉价的房子，城市居民自然就可以把自己多余的房子拿出来出租，或者是拿出来出售，我想这个过程并不需要增加政府太多的财政负担，关键是能不能用改革来解决这些问题。
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