一场围绕“谁是垄断者”的话题继续引爆正在大连举行的夏季达沃斯。
昨天上午,主题为“中国向消费型国家转型”的分论坛吸引了众多与会者,由于预留座位被早早坐满,主办者搬来了座椅在会场后方临时加出一排座席。然而,令主持人、央视名嘴芮成钢始料不及的是,比观众人气更火爆的一幕是主讲嘉宾频频跑题不算,甚至一度出现“失控”局面。
李正茂:微信才垄断
理由:在座的有多少人用微信啊?比我们2/3的比例要高得多吧。
会议一开始,为活跃现场气氛,芮成钢调侃地问在座的中国移动执行副总裁李正茂:“现在微信发展起来了,中国移动是不是很没有安全感?”
正是这句话,引爆了一个关于垄断的话题。
李正茂表示,微信并未对中移动产生威胁。他说:“微信是一种新的业务形态,中移动更愿意与它开展竞争与合作。”真没有威胁?记者在查阅了中国移动公布的2012年业绩数据后发现,中国移动2012年营运收入为人民币5604亿元(70%来自传统的语音和短信收入),同比增长6.1%,营运利润为1505.22亿元,2011年是1512.99亿元,出现了10年来首次下滑。显而易见的是,微信对短信和语音的冲击,直接影响到中国移动的利润下滑。
李正茂的这番话显然也没有被邻座的著名经济学家、北京大学教授张维迎所认同:你要人家跟你合作,就必须打破垄断。
提及“垄断”,李正茂颇感委屈地辩解说:“张教授,你说出这个观点,我倒觉得可以跟你稍微讨论一下这个问题,现在电信行业里面,有许多人老是给我们扣这顶帽子,说我们垄断,其实我们身处电信行业的同仁都知道,现在中国有三大电信运营商,中国移动、中国联通、中国电信,其实我们之间的竞争是非常激烈的,每年秋季新生入学的时候,在校园市场的争夺,真是白热化,世界其他市场很少见,这是什么呢?竞争是很厉害的,说它垄断,我们的很多同事、很多员工都不理解,为什么还说我们是垄断。”
接着,李正茂把矛头转向了腾讯的微信,他表示,移动的市场份额大约是2/3,确实比较高,但这并不意味着垄断。相反,腾讯微信目前是处在一个垄断地位。“在座的有多少人用微信啊?这个比例比我们2/3的比例要高得多,什么叫垄断?这才能叫垄断。”李正茂说。
张维迎:什么是垄断
理由:政府以某种行政命令法律的办法让一部分人做,不让另一部分人做,这才叫垄断。
李正茂话音未落,便遭到张维迎的迎头驳斥:“李总,你说这个,我不能怪你,我要怪经济学家对垄断错误的定义。”
张维迎转过头,就开始普及经济学知识。他说,所谓垄断是什么?就是政府以某种行政命令法律的办法让一部分人做,不让另一部分人做,这才叫垄断。“如果允许任何人都进入电信领域,而中国移动也是其中一家,你那才叫真正的竞争,现在你们那几家叫混战,不叫竞争。”
张维迎认为,微信是靠市场竞争做到了一家独大,这并不算垄断。相反,类似中移动这样靠国家行政力量保护的企业,才是真正的垄断。
李正茂似乎有意再度回应,可是在一阵又一阵的掌声中情绪持续飙高的张教授丝毫没有“停顿”之意,“如果马化腾半年中没有创新,腾讯就完蛋了,这才是竞争!”
其间,芮成钢几次试图插话,但都没有成功。眼看火药味越来越浓厚,芮成钢不得不提醒,这是电视录播节目,并以“与主题不合,赶紧回到讨论”硬生生地打断了渐趋失控的话题。现场再次爆发出热烈的掌声回应嘉宾们的精彩讨论。
事实上,张李的争论代表了近年来公众对国企是否垄断的不同意见。张维迎等经济学家多次批评国企的垄断问题和效率问题,呼吁为不同所有制经济创造公平环境。央企主管部门则认为,央企在企业社会责任、保障民生等方面的确发挥了不可替代的作用。
不过,这样的争论也许在不久的将来会彻底平息。在11日的大连达沃斯开幕仪式上,国务院总理李克强传递出放松管制的信号,表态中国要发展混合所有制经济,放宽金融、石油、电力、铁路、电信、资源开发、公用事业等领域的市场准入。