产业创新层出不穷，牛市行情风起云涌。会议间隙，《每日经济新闻》记者（以下简称NBD）就沪港通、当前牛市下隐藏的风险等热点话题，与上海证券交易所首席经济学家胡汝银进行了深入交流。他表示，“要大力发展国内现货产品市场和衍生品市场，因为这能够准确定价，这是资本市场有效配置资源的前景，也是市场经济有效配置资源的前景。”
战略新兴板将弱化盈利标准
NBD：上证所的战略新兴板与现有的一板二板市场有何区别？
胡汝银：我一直讲“主板不主，中小板不中小，创业板不创业，”定位太高。首先，战略新兴企业是走过了创业的企业，它和创业板企业有明显的差异。
第二，这是一个互补关系，因为太多的企业想上市，今后我们要大大提升交易所的服务能力。未来交易所将在市场审核方面负起更大的责任，也意味着交易所效率更高。所以未来要提高交易所覆盖面，提高交易所市场的包容性，未来的创业板上市条件还要降下来。
战略新兴板服务战略新兴产业，这是一个动态的概念，我们每个时点都会有一大批战略新兴产业，这些产业是经济新的增长点，新的支柱，它会带动一大批企业。创新性企业通过在战略新兴板上市，能够获得更好的成果。
未来战略新兴板将没有三年持续盈利标准，战略新兴板上市标准将更加多元化，而且特别服务于战略新兴企业以及创新企业。我们有些标准强调市值还有营收，还有资产总规模的标准，对盈利的要求下降了。
去年中国企业在境外的IPO融资量超过了在境内IPO融资量，这是非常不合理的现象，意味着国内市场不发达，没有提供应该提供的服务。最近股市非常火爆，背后就是我们缺乏投资渠道，供求严重不平衡。
中国最有价值的新兴企业不在境内上市，我们没有分享到它成长的投资收益，这是极为遗憾的事情。所以未来应该大力发展中国的资本市场，这样才能够更好满足社会融资、投资、资产配置，改善金融结构，促进公私部门做强做大，为中国真正成为全球化国家打下基础。
国外对冲基金虎视眈眈
NBD：最近外资筹谋进入A股消息不断，资金的涌入究竟会否给A股带来巨大的流动性？有什么可能是被市场忽略的？
胡汝银：外资进入现在资金量都很小，只不过是我们开了一扇窗，人家也开了一扇窗，但市场的开拓度还不是太高。另外，它投资只能投资现货，不能进行衍生品投资，所以资金不会更多进来也是有道理的。
我们在市场开拓过程中一定要有一个总体战略，其中包括金融自由化。在国内的金融自由化和对外金融自由化之间，有一个最佳的先后顺序问题，我一直强调一定要先有对内的金融自由化。
比如我们股市这么火，又是单边市，为什么呢？其中有一个原因是我们的衍生工具市场发展不行，品种少、规模小，为了管控风险，进而把门槛设定得很高，最后市场实际和基础资产以及实体经济关系不大。因为那些做空的机制不行，导致大家只能通过做多、通过单边市来赚钱。
我们可以看到，风险是控制住了，但还有很多问题。第一，衍生品没起到应有的功能，比如避险功能、保值功能和平衡市场功能；第二，基础市场价格涨到不合理的水平之上，这意味着风险变大，系统风险很高。
所以我的结论是，一定要先加大国内金融自由化的流动。这样当市场对外开放时，国内投资者才不会成为被国外金融大亨啃掉的肥肉。现在国外的很多对冲基金，对国内市场都虎视眈眈。
供求导致股价不合理
NBD：在牛市效应下，今年沪港两地的交易量都出现了回升，坊间有传言沪港通限额可能被取消，您认为目前时机是否成熟？
胡汝银：沪港通在促进国内资本市场和国际资本一体化方面，起到了一定的推动作用。但是，我一直的观点是中国应加大国内市场的发展力度，这个国内市场包括本地企业在国内市场的上市，以及国际企业在国内市场的上市。
最近一年来股指疯涨，证监会对IPO市场实行限价限量双控，实际上是加剧了市场的不平衡。还有就是国际企业不能来上市，所以这个市场不能形成内在的平衡机制，这个平衡机制使供给和需求都富有弹性，然后能够在每一个时点上出清这个市场。
现在的市场出不清，需求很大，但是供给弹性很小。通过国内市场的发展形成一个市场内生的供求平衡机制，实现市场的出清，就是愿意买的人都能买到，愿意卖的人，包括愿意发行的公司都能够发行它的证券，只有这样才能形成比较合理的价格。所以必须改正这样一种局面，要大力发展国内的资本市场。
此外，人民币要成为全球的储备货币，要让国外投资者愿意持有人民币，那你就必须要有一个强大的、以人民币计价的基础市场。现在我们国内投资者的这点钱买进来这个市场就疯涨，那国外投资者进来呢？那这个市场不更加疯涨吗？
疯涨以后这个风险就很大了，所以国内的市场一定要尽快发展，不能像过去通过停发新股来救市，股价反而搞得越来越高。要大力发展国内资本市场的现货产品市场和衍生品市场，这个市场它能够准确定价，这个是资本市场有效配置资源的前景，也是市场经济有效配置资源的前景。
我一直比喻说，这个定价就好比给学生打分，如果不好的学生打分很高，好的学生打分很低，那这个分数就起不了测度成绩好坏的作用了。我们现在是好的差的都一样，甚至差的比好的还要好。
投资者购买证券就是投票，如果你投票都投给很差的人，他得票最多，反而鼓励他了，这种野蛮生长是一种退化。所以还是基本的制度安排出了问题，导致这个市场违背了简单常识，出现了很多妖股。
NBD：要怎么解决这个问题？
胡汝银：我们过去老是说要提示风险，要教育投资者，但投资者首先是要通过市场的波动得到教育，像小孩学走路一样。小孩学走路从来不是你自己教育出来的，是他自己锻炼成长的结果，他摔跤了就知道这么走会摔跤，他朝墙走，头撞痛了他就不会再撞墙了。
上市公司不要跳高要爬梯
NBD：您刚才提到A股市场出现了很多妖股，在这种非理性投资环境下，对于上市企业而言，如何有效提升自身估值？
胡汝银：对企业来讲关键是要练好内功，让企业有卓越的核心竞争力，有可持续的创造利润、创造价值的能力。现在都讲互联网+，互联网+的核心是什么？其实是以客户为本，要按照客户的需求来生产。
不要用浮躁的眼光，用投机的眼光去做，这个有可能会偷鸡不成蚀把米。我们这个市场为了保护投资者，监管会越来越严，投资者自己也会投票。另外就是企业不要去迎合自己的或者是投资者的短视需求，要把企业真正做好，不在于某个点股价有多高，而在于长期来看股价是不是可以持续走好。不要去跳高，跳上去以后又掉下来，而是要去爬楼梯。
我一再强调“守正出奇”最为重要，守正就是一定要走正道，出奇就是要不断创新，不断精益求精，让客户有惊喜，让员工有惊喜，让股东有惊喜，让他们对你刮目相看，不断为你喝彩，这个是最重要的。
做企业，包括企业上市就是一个马拉松赛跑，你不能跑着跑着就倒在那个地方了。谁能够跑到最后？谁能够变为成功者呢？当然是那些不投机取巧的。
企业界出了很多企业家，但是有些像流星一样划过，也有一些活得很好，研究一下他们为什么能够活得很好，这是因为他们有一种工匠精神，做到点点滴滴持续合理化，把每一件事情、每一个产品都做精做好，按照客户的需求提供最有性价比的产品，没有第二条途径。然后资本市场就会给予你更高的估值。
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