中国经济网 北京 4月25日讯（记者 李乔宇）近日，富国基金养老投资部总经理黄兴做客中国经济网《中经在线访谈》栏目，就牛市中企业年金如何进行资产配置与主持人进行了交流。
黄兴强调，企业年金想要取得良好业绩，离不开一个健康、稳定和发展的资本市场。他表示，企业年金的投资范围主要包括股票、债券以及其它的债券投资计划、信托等。从去年来看，无论是股票市场还是债券市场，都展现出了近几年表现比较好的一面。去年企业年金的加权平均投资收益率也在火爆的行情中水涨船高，年平均收益9.3%的水平，达到了近7年以来的新高。
从目前来看，黄兴表示仍然看好今年的股票市场，对债券市场也并不悲观。由于看好中国股票市场未来的发展机会，黄兴表示在资产配置策略上会更加重视股票资产的配置。黄兴提到，从去年开始，富国基金实际上就加大了股票资产的配置，目前仓位甚至接近人社部23号文中对股票资产配置的上限。在这一策略下，富国基金去年年金管理业绩优秀。权威数据显示， 2014年，富国年金全部组合收益率约为12.28%，其中含权组合达12.62%，稳居行业前列，在百亿规模以上投管人中排名第一。
黄兴介绍：富国基金近三年已运作企业年金基金规模从2012年的87.82亿元，上升至2014年的186.02亿元；三年平均收益率约7.74%，在全部投管人中排名始终稳居前1/5分位，在百亿规模以上投管人中当数凤毛麟角。与此同时，公司旗下管理组合在计划层面可比组合中排名逐年上升。从2012年60%组合排名前1/2，到2014年100%组合排名前1/2，其中更有75%的组合在可比组合中排名第一。
未来，从整体的投资方面，黄兴表示也会考虑股票市场的上涨，选择一些权益类的资产来加大配置，让企业年金的受益人能够分享到牛市盛宴。
以下为文字实录：
主持人：各位好，欢迎收看本期的《中经在线访谈》，我是主持人煦菲。本月初，随着国务院颁布了关于机关事业单位职业年金办法的规定。那么多年来在内地实行的养老金双轨制有可能被打破。同时日前的A股市场不断出现的牛市格局，更有很多人开始提及养老金入市的话题了。那么究竟养老金应该何去何从呢？今天我们演播室就非常有幸的邀请到了富国基金养老投资部的总经理黄兴先生，黄总您好。
黄兴：大家好。
主持人：非常有幸今天能够邀请到您，我们一起来聊一聊养老金当中的非常重要的一个环节，就是企业年金。首先您帮我们分析一下以下这一组数据，说去年的企业年金基金的加权平均投资收益率是创下了7年来的新高，达到了9.3%。而今年企业年金收益率更是在A股市场的这种火爆行情之下水涨船高。那么我们怎么来去解读这组数据？
黄兴：企业年金的投资范围，主要是股票、债券，还有其它的一些类似于债券投资计划、信托等。所以说年金投资业绩的好坏，也依赖于这几类资产在市场的表现。从2005年开始企业年金的相关法规和办法出台，2007年之后，我们国家的企业年金开始真正大量入市，。但是，在2007年、2008年以后，中国股票市场是长期处于一个调整的状态,或者说是近7年的熊市。
主持人：熊市，对。
黄兴：所以可以说企业年金的入市有些生不逢时。前几年企业年金的整体投资业绩都不是很理想。从去年以后随着中国股票市场的复苏和上涨，给企业年金的投资，带来了一个良好的投资环境。从企业年金来讲，它在权益类的资产的配置上也相对以前加大了比例。所以说去年取得这么好的业绩，更主要是因为我们在股票投资上获得了更多的收益。
主持人：那么您觉得基金行业靠什么去吸引这些企业年金的？如何去平衡好这种收益和风险之间的关系？
黄兴：基金公司可以说是一个专业的资产管理公司。像我们公司，股票投资、债券投资，特别是主动管理的投资能力是比较强的。企业年金投资管理人可以说大概有两类：一个是保险公司，保险类的管理人；还有一个是基金公司这类管理人。相对来讲，基金公司优势更多的是在主动投资管理的能力上，股票投资的管理能力更加突出一些。面对比较火爆的股票市场来讲，企业年金选择基金公司可能会是更好的一个方向。
主持人：说到股票市场，昨天人民网出来了一个话题， 4300点才是牛市起点。针对这样的一个标题，好多人是争议纷纷。那么您觉得今年的投资格局怎么样？
黄兴：从我们对市场的判断来讲，我们还是依然看好今年的股票市场。包括我们对债券市场也不悲观。这主要是基于以下几个方面的理由：一是股票市场的上涨，或者更多的还是因为中国股票市场经过7年的下跌，处于一个估值修复的阶段。
主持人：对。
黄兴：那从今年开始，上涨的真正原因可能是一些内在的驱动因素。这内在的驱动因素有几个方面：第一个是经济托底的一些政策，消除前期对于中国经济比较悲观的这种预期，打消大家的顾虑。就是说在政策的托底的情况下，从经济基本面来讲，它有可能出现先见底，继而复苏的这种态势。
另外我想就是对中国经济信心的恢复。像前几年市场下跌，可能是觉得中国经济在下台阶，甚至怀疑中国未来的走向如何，对中国未来的发展方向可能也有些迷茫。这可能也是中国股市一直表现不是太好的一个主要原因。
新一届政府上台以后，可能对投资者来讲这种信心的恢复是看得到的。但是我们新一届政府，至少从执行力来讲是前所未有的。
主持人：对。
黄兴：比如那么对养老金这块而言，虽然养老金这种双轨制的并已经说了很多年了。但是从新一届政府的这种执行力可以看得出来，这次是真的并轨，相关的办法也陆续出台。
主持人：动真格的了，是。
黄兴：所以说对政府改革的决心，和对执行力的判断，那投资者的这种信心的恢复，对市场是非常关键的。对未来中国梦的实现持怀疑的人可能会越来越少。那这样的话，一个未来强大的中国，最终会在股市上有所表现。或者是改革的内在动力，也会推动中国未来经济改革转型的成功。所以说中国未来这个股市的上涨是可以预期的。
主持人：我们知道国家对于养老金这一块，出台了相关政策，这是国家的政策支持。那么同时我们也看到资本市场的反应是非常敏感的，A股市场的这样的走势，对于基金行业在企业年金投资管理方面，会带来什么样的影响？
黄兴：对基金业来讲也是个机遇。从国外的情况来看，资产管理行业里面，它主要两块：公募基金与养老金，二者实际上差不多的比例是一比一（扣除ETF基金）。就是说在资产管理业务中，养老金的这一部分资金的占比是比较高的。那从我们国家目前来看，占比还是比较低的。现在公募基金大概的管理的资产规模有五万亿。
而养老金这块，包括企业年金和全国社保基金的管理规模来讲，可能大概现在还不到一万亿，所以说这个比例是比较低的。那么未来的企业年金、职业年金，甚至是基本养老的市场化运作，市场的潜力是比较大的。对于基金业的发展是非常有利的。
主持人：那您作为富国基金养老金团队的负责人，在带领团队制定投资策略的时候，是如何去应对呢？
黄兴：如果从今年的市场情况来讲，站在投资的角度，我们既然是看好中国股票市场未来的一个发展的机会，那在资产配置策略上，会更加重视股票资产的配置。
但是如果前几年来讲，从我们公司也好，或者是整个年金行业来讲，在股票资产配置的比例是比较低的，大概平均的仓位在5%，基本低于10%。
从去年开始，我们加大了股票资产的配置。我们知道，政策规定股票投资的上限是30%，那我们基本上都是20%，甚至30%，主要根据委托人的不同风险偏好，可以说是更加积极。我们也是希望让年金的受益人能分享到中国牛市的这种成果。
主持人：那么我们富国基金投资的具体措施是怎样的？能不能在节目里给我们介绍一下？
黄兴：具体地说，就是增加权益类资产的配置比例。另外在固定收益类资产配置上，我们也会考虑到股票市场的上涨，会增加偏权益类资产（如转债）的配置，以便更多的分享股市上涨带来的收益。
实际上去年我们还增加了转债的配置比例，高的时候有10%。所以说去年取得比较好的投资业绩，是与这方面资产的配置分不开的，二者有直接的关系。
主持人：说到去年我们不错的成绩，现在这么多的基金公司，您觉得我们能保持独树一帜的核心竞争力是什么？
黄兴：有几个方面吧。第一个是富国基金从2005年就开始管理企业年金，到今天已经走过十年了。经过这十年的探索或者总结，形成了我们富国特色的投资管理架构和投资管理体系。我们与行业内不同的，就是我们专门有一个企业年金投资管理的团队。根据我们的了解-，其它机构是由不同的部门来进行管理。
主持人：您的意思是分散在不同的部门，但也负责这一块？
黄兴：也不能说是分散的。我们企业年金的投资，主要是两大类资产。
黄兴：一个是权益类资产，或者说股票资产。另外一个就是固定收益类资产。我们了解到，很多公司做权益的这部分资产是在权益投资部门，也就是股票投资这一部分。做固定收益的这一块，是在固定收益部门，所以是分两块来进行管理的。很早以前我们就是一个团队，股票和债券的投资经理都是在养老金投资部。
同一个企业年金组合，倘若分割成两个来进行管理的话，会存在很多沟通和协作的问题。
黄兴：另外在组合的大类资产配置层面，可能会有缺失。否则股票投资经理和债券投资经理，各自进行管理，在这个组合层面上就很难达到资产配置的优化。
黄兴：经过多年的总结，我们针对企业年金这一类资产的特性，形成了我们自己的投资管理方法体系，主要是体现在一下几个方面：第一我们重视资产配置。因为就企业年金来讲，委托人给我们资金，我们可以投资股票、债券。
黄兴：包括一些其它的，类似于信托和债券投资计划。国外的实证研究也表明，养老金或者基金的业绩贡献来源，超过85%是来源于资产配置。在不同的市场环境里面，资产配置不同，它们的表现是不一样的。
黄兴：最终的业绩就会有比较大的差异。所以说我们非常重视资产配置的策略。特别是在组合层面。
我们还强调资产配置的灵活性。因为企业年金是一个风险偏好比较低的资产。
黄兴：作为委托人来讲，他们是很难承受亏损的，风险承受能力是比较弱的。
黄兴：所以在作资产配置的时候，我们强调灵活。也就是说，尽管我们要制定资产配置的策略，但也是基于未来各类资产的表现。
黄兴：万一市场真正的走势与制订策略的时候的判断有出入。
黄兴：我们应该及时调整这个策略。所以要提高策略的灵活性。与公募基金不同，一个股票型的组合可以维持在一个非常高的仓位。对于年金来说，我们要灵活控制这个仓位。否则在2008年或2011年股票市场大幅下行的情况下，我们就很难帮客户获得一个正的投资回报。
黄兴：所以说我们会强调资产配置策略的灵活性。第三块就是我们非常强调风险控制。
主持人：这是所有投资人最关注的一点。
黄兴：对。我们一直坚持实施风险预算管理办法把下行的风险和可能的损失控制在我们可以承受的范围里面。
黄兴：这三个方面的不错表现是我们这几年来取得比较好的业绩的主要原因。
主持人：其实听您介绍，我觉得您的团队，包括我们富国整个管理，是非常有人文关怀的。因为我们服务的受众并不能承受很高的风险。
主持人：所以对于他们来说，我们要实时地调整，灵活地进行资产配置。
主持人：同时我们也打破在不同的部门之间，在协调当中可能会遇到的阻碍。这样我们在工作当中才会非常顺畅。
黄兴：是的。
主持人：我们知道，一个企业，要想遇到一个好的、帮助它投资的公司是不容易的。因为在这中间可能有磨合之类的时间成本。包括双方的合作意愿等。对于企业在年金方面的投资，您会给什么样的建议呢？
黄兴：对企业来讲，寻找投资管理人的目的就是年金资金的保值增值。
黄兴：所以最关键的是最终的投资收益。
黄兴：获得更好的投资收益，企业的员工或者受益人在退休以后，才能有更好的回报和保障。
黄兴：也就是说，投资业绩应该是第一位的。
黄兴：其次才是其它的因素。我们知道，企业年金选择投管人的时候，他考虑的因素可能往往有很多，例如会存在企业和企业之间的合作关系这种情况。所以有的企业，投资业绩并不是他最直接关心的问题。
但运作多年以后，我们发现，企业越来越关心最终的投资业绩。因为机构的管理能力就体现在最终的投资业绩上。
所以我给客户的建议就是，在选择投资管理人时，要考虑它是否拥有持续稳定的优良业绩
主持人：在跟您合作的过程当中，这些公司有没有特别成功的案例？您能不能举一个跟我们分享一下？
黄兴：富国这两年规模增长得比较快。
黄兴：但在行业里面，从规模上来讲，我们在前几年错失了一些机会，可能是公司在战略发展规划上的一些考虑，所以对企业年金这个市场的重视程度不是很高。
黄兴：很多委托人找我们合作，其实我们并不是在第一次招标的时候就进入到他们首选的投资管理人里面的。事实上我们有好几个这个委托人，是因为他们在更换投资管理人的时候，或者是他们在淘汰管理人的时候选择富国的。他选择富国，也是基于富国这么多年来的稳定的投资业绩。特别是2012年以后，人社部向社会公布了各家投资管理人的投资业绩，更多的时候是受托人和企业，直接推荐富国，并不是我们主动去找委托人。
主持人：
黄兴：这几年我们超过行业平均水平的规模增长，也是得益一个稳定的投资业绩。
主持人： 前面我们提到2014年的企业年金的基金加权平均收益率为9.3%，对比2013年的3.67%，可以说是涨了2.5倍。仅一年之隔，这个数字差距这么大的原因是什么？
黄兴：企业年金的投资主要还是股票和固定收益率的这两大类的资产。所以说投资业绩离不开这两大市场的表现。2014年股票市场和债券市场上涨，在宽松的政策货币环境下，包括央行一直主导的融资成本的下行政策的指引下，可以说整个市场利率是在下行的。
无论是股市和债市，在去年都有一个非常好的表现。这也是去年我们企业年金投资管理业绩取得历史性的新高的主要原因之一。所以说企业年金离不开一个健康、稳定和发展的资本市场。
主持人：我了解到，在投资市场不稳定的情况下，富国连续三年的成绩依然非常优异，其原因是什么？？
黄兴：还是刚才我也谈到过。主要就是富国特色的管理架构和体系。我们几个层次，一是我们重视资产配置的策略。另一个我们强调风险管控，也就是我们坚持的风险预算管理办法。即使市场不是太好，我们也可以通过一些稳定类的资产和固定收益类的资产，来获取一定的回报，避免给客户带来损失。
当然投资经理在个股、个券的选择上，也做出了较大的努力。
主持人：我们在为客户制定方案的时候，其实首要的是取得他的信任。其次，一旦市场出现波动，如何去安抚客户的情绪，以后怎么再去进行合作。在这个方面，您有没有什么经验？
黄兴：这就是整个行业都需要投资者教育。企业年金，或者是企业年金一类的养老金，它们都是长期资金。
黄兴：理论上讲，资产配置应该更多的着眼于长远。但是相对来说，委托人对投资管理人的考核是比较短期的。一般是一年。所以短期的波动，其实给委托人可能带来一定的压力。我们现有的企业年金管理和企业年金制度的安排，并不是受益人直接选择投资组合。
黄兴：这实际上带来的行业，包括我们作为投资管理人的一些困惑。受益人的年龄结构、知识结构以及对投资的认识都不一样， 他们承受风险的能力是有差异的。我们这几年跟客户不断沟通，包括做一些投资者教育。其实这也需要企业的年金理事会对员工作一些投资者教育，让他们理解投资确实是有风险的避免不了市值或者资产净值的波动。要获得更高的收入，必须要承担相应的风险。
黄兴：当然从投资管理人来讲，在年金管理过程中，我们要尽可能地降低波动，最好是使得企业年金的资产，处于一种比较稳定的增值态势。这样我们可能更能获得客户的信任。
黄兴：从某个角度来讲，这也是我们跟客户的，或者是不同的委托人，在资产配置上会有差异的一个主要原因。尽管都是企业年金，但是委托人的风险偏好还是有差异的。
黄兴：特别有一些新兴行业，像基金公司、证券公司，它们整体的员工年龄是比较偏低的。
黄兴而一些大型的国企，它的员工年龄是偏高的。
黄兴：这样的话，他们的风险偏好就会有很大的差异。
黄兴：对于年轻一类的委托人，我们在资产配置上会更积极一些。而对于一些大型国企的，因为他们面临很多包括退休员工的待遇支持的问题，所以我们在资产配置上，可能风险偏好要更低一点。在大的资产配置的时候更多地考虑风险。
在客户沟通的时候，我们也是建议委托人，选择几家投资管理人，分别做不同的产品组合。例如，选择富国基金，做积极的组合，再选择另外一家投资管理人，做保守一点的组合。可以由员工来进行选择。这样是一个比较好的方式。
黄兴：甚至未来的方向可能是由员工根据自己不同的风险偏好，选择不同组合。这样有利于委托人的理事会的管理更容易。
主持人：也就是说把这个主动权和选择权去交给受益人他的钱他作主。
黄兴：对。
主持人：因为中间如果一旦出现信息的不对称，或者不公开的情况，或者短时间内他不知道自己的钱的流向，由谁来操作，他可能会产生一定恐慌。这个时候在安抚客户的情绪上，我们就需要花费很长的时间，还不如提前把这些预案做到前面去。其实我特别理解，毕竟企业年金可以说就是养老钱。
主持人：大家不求能够有多高的收益，只求一个安稳，养老的时候，能把这个钱取出来。真正发挥它的用处。而不是在很短的时间内被蒸发，这种情况很多人是接受不了的。
黄兴：对。
主持人：您继续。
黄兴：所以说经过这么多年的实践，企业年金也是在不断地完善，包括制度方面、包括我们也会给人社部一些建议。另外人社部也在逐步完善这个投资政策。比如说，以前我们不能投资信托、债券投资，但从去年开始，这几类投资也被纳入到企业年金的投资范围里面了。事实上这将有利于企业年金管理资产的相对稳定。相对来讲，它是稳定类的资产。
黄兴：它的收益是确定的，每年都有预期收益。所以是有利于企业年金发展的一种模式。我们在想未来是不是也可以将股权投资纳入到企业年金的投资范围里面。因为养老金是一个长期的资金。
黄兴：它对流动性的要求相对是比较低的。我们可以做一些风险比较低的股权投资。
主持人：我们知道，无论是股票、债券、基金、信托等等这些产品，最主要的还是风险的把控。那您在这个方面有没有什么经验跟我们分享一下？
黄兴：从我们对企业年金这个风险把控上来讲，我想可能是三个层次吧。第一个层次是在作大类资产配置的时候，我们可以选择一些安全系数更高的稳定类的资产资产，像银行协议存款、。
黄兴：债券投资计划等。在波动比较大的权益类资产上面，或固定收益类资产上面，在选择的时候，更多的考虑安全边际更高的品种进行配置。第二个层面可能就是具体到个股和个券的选择强调在个股选择更多地从基本面出发，关注这个企业的内在价值。
黄兴：少去选择那些追逐市场热点，或者纯炒作概念的一些个股。对于个券来讲，比方说现在企业债的选择，我们更多地也是会从安全系数角度来考虑，选择中高评级的债券。
对于一些低评级的债券，有信用风险的甚至是违约风险的债券，它可能收益率会很高，但并不适合于企业年金的投资。
第三个层次就是刚才我说的风险预算管理的办法。前面两类实际上有很多主观因素，包括对未来市场的判断也好，对各股各券的一种判断也好，这种主观的判断是可能出现差错的。
黄兴：那出现差错的时候怎么办？我们就有一个风险预算管理的办法。实际上是有一定的强制性的。这样可以将损失控制在一定的范围里面。一旦出现这种风险，我们可以进行及时的或者说强制性的止损的操作。
另外一块就是在投资管理过程中，贯穿其中的就是跟踪你组合的个券、个股的基本面的一些变化。一旦发现风险，要及时注意止损或者是减持，来避免可能出现的风险。
主持人：那在今天节目最后，想请您为我们透露一下2015年，包括到明年2016年，您对未来的投资方面的一些计划，或者是在团队方面的计划？
黄兴：在投资方面的话，我们依然看好这两年的权益市场，所以在资产配置上会更高的配置股票资产。
黄兴：对债券来讲，我们也是觉得在一个宽松的货币政策环境下，在央行引导这个实体经济融资成本下降的这个过程当中，市场利率的下行的态势还是比较明显的。
黄兴：这对债券来讲也是有利的。所以我们会加大这两类资产的配置。关于我们公司这块业务未来的发展，实际上公司，特别是我们新一届的领导，对养老金这个业务是非常重视的。我们也看好未来这个养老金市场的发展潜力。所以我们会在团队建设上作更多的投入，可能在今年会增加整个团队的成员，为我们未来的这种养老金市场做一些准备。
包括投研队伍和销售服务队伍，都会增加更多的力量，以便更好地参与到养老金投资管理事业上。
主持人：非常感谢黄总今天做客我们的节目，也希望在今后的节目当中，您能够带来更多、更新的内容。感谢各位的收看，更多精彩内容期待与您分享，我们下期再见。
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