和讯基金消息 由深圳市私募基金协会、私募排排网举办的“第九届私募基金高峰论坛”于26-28日召开，高峰论坛上，群英汇集，参会嘉宾近千人。以下为圆桌讨论：对冲基金行业变局及发展新方向发言实录。
主持人: 下面进入本届论坛的最后一个环节--私募证券基金圆桌论坛，本次私募证券圆桌论坛分为两组对话，主要探讨对冲基金行业变局及发展新方向以及二级市场存在的投资机会。
主持人: 台下的各位来宾如果有问题想向台上的嘉宾提问，可以用小字条写好，让场上的工作人员转交给主持人，让主持人代为提问
主持人: 有请第一组对话嘉宾，他们是：
主持人: 上海景林资产管理公司董事总经理田峰先生
主持人: 上海从容投资管理有限公司董事长吕俊先生
主持人: 上海证大投资管理有限公司副总裁姜榕先生
主持人: 深圳市明达资产管理有限公司董事长刘明达先生
主持人: 深圳菁英时代投资管理有限公司董事长陈宏超先生
主持人: 南京康庄资产管理公司董事长常士杉先生
主持人: 有请以上几位对话嘉宾来到台上，请大家给一些掌声，谢谢。
主持人: 以上这几位都是私募行业里的资深人士，一会儿听听他们对行业发展的新观点。
主持人: 几位大佬已经就座，其实台上的这几位都是目前国内私募行业里的资深人士，见证了行业发展的起起落落，管理规模都处于行业领先水平，但是为了让在座的各位加深印象，首先请各位做个自我介绍。
田峰: 我来自景林资产，田峰，景林2004年成立到现在正好是11个年头，目前我们管理的资产规模，包括海外的、国内的基金，目前接近400亿，因为我们主要还是做价值投资，基本面分析为主，产品也是涵盖一级、二级、境内、境外、上市、非上市几个纬度。
吕俊: 我们是上海从容投资管理有限公司，我们成立于2007年底，目前公司管理大概七八十亿左右的资产规模，主要集中在证券二级市场，我们有三个策略，第一个策略是宏观投资策略，第二个策略是成长策略，第三个策略是海外策略。其中海外策略是六年期的600%多的收益。我们的宏观策略2012年到目前为止取得了160%的收益。
姜榕: 我是上海证大的姜榕，上海证大成立于1994年，应该有21年的经历，见证了熊市和牛市，我们作为这么久的公司来说，一直围绕着资本市场，在二级市场，包括PE海外市场等都有投资，我们的管理规模大概60亿左右，基本上一半是股东自己的钱。所以我们的原则是稳健的经营下去。
刘明达: 顾名思义，我们公司是我的名字命名的。十年以前整个私募是很难有信用基础的，当时用我自己的名字，信用一下子就得到了提高。我们的第一个基金管理规模接近了50亿，我们坚持下来，能够给出很好的回报的原因是坚持，真正的坚持以公司长期现金流为主的价值。
陈宏超: 我们公司成立了超过8个年头，在过去的很多年当中，我们一直专注于价值成长投资，在过去投资中，2013年就创了历史新高，随后我们不断的刷新历史记录，今年也取得了不错的成绩，希望在今后更多的得到大家的关注和支持，谢谢。
常士杉: 我们康庄资产是和私募排排网一起成长，2010年拿到了冠军，2011年遇到了挫折，公司2002年成立，到现在13年，管理的股票基金大概有50几个亿，我们还有一个交易所，还建立了康庄职工培训学院，互联网金融平台，公司是以建立战略平台主导，二级市场和PE联动，现在正在做全球市场，转战香港做对冲基金。和同行也介绍一下经验和教训，昨天期货的观点，叫做散尽，投资不在于短期保险，关键是持续、稳健的盈利。巴菲特也说过，不在于一年赚多少钱，而是二十年、三十年、四十年也能维持自己的盈利。我相信这个是康庄的责任，我们去年也赢得了90%的收入，整个规模资产开始稳健的增长。而且整个团队现在160多人，我觉得我们康庄金融集团已经开始走向成熟。谢谢。
主持人: 感谢各位大佬对自己的介绍，我们对他们有初步的印象了。
主持人: 首先我们还是来谈关于行业的发展方向，我们说2014年是全面深化资本市场改革之年，同时2015年这种改革还将继续深化下去，我们也知道这种情况下，资本市场的改革对对冲基金行业也会带来一些影响，在座的各位，你们觉得在这种影响之下，我们如何展望对冲基金的行业前景？这个问题比较大，大家可以分散性的来谈。
田峰: 主持人提到了改革、开放，资本市场开放对我们整个的对冲基金行业有很大的影响，因为我们最早是做对价股海外的投资，现在只做A股，不做海外，现在对我们来说，整个的投资研究都完全一起来做，不管是在美国上市，还是香港上市，不管是QFII还是RQFII，沪港通、深港通，香港的市场也被打通。这一点对于行业的发展，包括投资策略都有比较大的影响，举个简单的例子，A股市场上的某些股票远远偏离价值，海外的股票又很便宜的时候，这个时候我们可能加大海外的投资。去年6月份之前，A股很多股票，特别是一些蓝筹股价值链低估，这个时候海外的产品、海外的资金，可以通过QFII和RQFII可以来到A股，这个对于行业的发展，特别是市场长期投资理念的建立有很好的作用。
主持人: 吕总在您看来资本市场改革对于对冲基金行业带来什么样的影响，感受最深的是什么？
吕俊: 其实现在很多政策是开放的，不像过去那么多障碍，我们刚开始创业的时候，信托一个帐户要好几百万，现在是越来越灵活了，所以你会发现投资的自由度越来越高，投资的地域上的界限会越来越模糊，我们出现的总的趋势是融合，投资就是投资，不是说投资在港股投资，慢慢的会灵活起来。然后公募和私募的界限将来也会变得越来越模糊，也会出现公募里面有私募，私募里面有有公募公司，这个很常见，今后公募也会代销私募的产品，这个已经发生了，控股私募基金公司，私募基金公司也去收购公募基金公司，所以融合是大的趋势。
主持人: 姜总也来谈谈您的看法。
姜榕: 随着中国资本市场国际化的道路进程越来越推进，包括私募基金在最近几年里面发展的很快，大家有一个合法的身份，然后合理的运作，然后又给了很多的工具，我觉得至少我们不会去怕损失，因为我们从此可以有其他的策略，而不是我只能有卖股票这一招，所以作为私募而言，本身灵活的体制，像我们经常迁就市场，或者是通过这种方式来了解投资的最根本性的东西，投资的工具会在中国越来越发展的快，所以我想这是一个很好的机会。大资本时代的到来也会好起来。
主持人: 听听刘总的观点。
刘明达: 我想的开放可能会超出我们预计的预期，就是资本是有潜力开放，对我们的意义是什么？我想更核心的是多元化的投资主体，由于过去QFII和RQFII开放，以前只是打开一扇窗，现在是打开一扇门，多渠道的开放，尤其是养老基金，这样的平衡使得我想成熟投资，对于错杀的私募会减少了，我想这样市场的成长股和蓝筹股会形成共赢。尽管我本人也有很多看法，但是我想两者会共赢。比如说银行业，银行业是非常古老的行业，但是世界大势都没有改变。年轻的产业里面，好象都很痛苦这个产业，但是它还要继续，它永远不能颠覆行业的价值，使得有价值的东西可以获得合理的价位。
主持人: 几位谈得比较细。
主持人: 我们再来看一下陈总对市场改革对对冲基金的影响怎么看。
陈宏超: 过去中国30几年的经验表明，八十年代的农村改革带来了农村剧变，九十年代的末期，因为房地产行业带来了改变，住宅商品化、整个市场化、放宽准入，带来了长达十几年的房地产大牛市，所以今天站在新的起点上看到，中国资本市场进入全面的改革期，尤其是新三板的推出和未来注册制的推出，都将是巨大的改革红利，所以这一次中国资本市场的改革，会掀起中国大资本时代的道理。
常士杉: 几位大佬说的都很详细，我主要是从目前A股市场的牛市，大家都在判断会走多久，走多远，发表一下自己的观点。一个牛市有起点，可以从更高的角度来看，是习李新政新常态刺激下的宏观经济下的牛市，因为基本面、传统产业大家都知道，已经走向了衰败，基本上走向了下坡路，新型制造业是医疗生物、新材料等等产业，其实他们的业绩在去年我们并没有看到很大的提高，所以这个是在云里雾里，云计算等方向开始走。大家从盘面上来看，海外资本，沪港通的开通，为国际资本打开了一条通道，一条血淋淋的通道，就是钱。现在到3600点，我觉得3600到4000点的过程是我们谨慎的时候，或者说是留一份心的时候。在互联网时代，一切你想做的，可能就会实现，一切因改抓住机遇，可能就会帮助成功。沪港通的经济新常态给我们最大的提示是，只要企业围绕正确的行业，正确的方向，未来3到5年业绩高速增长，那它的牛市将继续。当然也有一些行业，可能走向国际市场，估值可能回到净值途径，这个就是行业的选择。而且整个牛市，大家都会这样。
常士杉: 具体的对于行情和机会的选择，我们待会儿还会具体的请教常总。
主持人: 接下来再谈另外一个火热的话题，就是互联网，互联网已经从生活的方方面面影响着我们，那么我们对冲基金行业应该如何利用好互联网呢？
田峰: 因为从行业发展来说的话，因为暂时比较多的，包括互联网大数据的概念，现在也有很多投资，国内也有，海外的话也有人在尝试在做，这个是投资方面。第二个方面是研究方面，大数据在研究方面其实也会对投资提供更好的支持。第三个方面，我觉得从我们对冲基金的产品的发行、产品的销售的角度，在法规允许的情况下，是不是可以做一些突破，这个未来可能也有更多的东西可以探索。我讲这三个方面。
主持人: 吕总，从您的角度来看，您的公司在互联网和对冲基金结合的业务上，哪些方面是值得一提的呢？
吕俊: 我觉得互联网确实是会改变我们的社会，会产生很多互联网公司，包括传统行业去做互联网改造，会产生很多投资的机会，但是具体到阳光私募基金公司，就是我们证券基金经理来说的话，其实还是要非常的警惕互联网对我们投资决策的干扰，为什么呢？因为互联网存在，使得信息是从量上面大幅度的增加，可能过去一天你接触1个G的或者是1个兆的信息，可能现在一天接触10个兆的信息，95%都是兆亿，甚至99%都是兆亿，这样极大的增强了要求基金经理具备，或者是研究风险人员具备独立思考的能力。
主持人: 要甄别一下真伪。
吕俊: 对，实际上互联网增加了我们投资的压力，而不是减轻我们投资的压力。互联网的存在，使得人对人之间的沟通反而更有价值了，因为平常的信息里面，越来越造成了干扰，反而使的人对人之间的信息比过去更加有价值，因为更加可靠。
主持人: 说的是互联网的盛行对投资带来的负面的东西，正面有什么吗？
吕俊: 我们说不是负面的东西，互联网对我们这个时代是一个革命性的改造，所以它并不是一个负面的，它绝对是正面的东西，我只是说……
主持人: 它带来了一些干扰和压力。
吕俊: 我只能说我们在互联网时代，我们要适应这个时代，我们在互联网时代做投资的时候，更应该沉下心来，去学会鉴别信息，并且去更多的使用直接信息，这是好的研究分析，或者是基金经理在互联网时代所应该做的必要的一个努力，所以我对我们的新进的研究员，包括我们的基金经理，我和他们开会的时候，一再的强调，我们要利用互联网进行研究分析，我们要充分挖掘大数据，我们还要购买外界的数据来进行挖掘，这些都是必要的，但是我们不能省略这种实际信息的功效。相反我们会把实际信息的功效，和它在投资决策的权重提高到更高的程度，而不是降低。
主持人: 感谢您的观点。
主持人: 我们接下来看一下姜总对于对冲基金怎么利用互联网的问题怎么看待。
姜榕: 互联网，包括大数据，我觉得是大势所趋，其实数据里面可以发掘人靠自身的努力，或者是靠自身发展的时间去得到的信息，确实是以快的速度帮助我们想要得到的数据都已经体现出来了，那么这个是对于我们这个行业是很好的，但是我想完全依靠数据作为一个投资，其实并不是特别科学，还是要对所有的东西进行一些综合的分析，结合起来才是投资。如果我们经常说投资杠杆是不是溢出的问题，如果你把投资作为一个科学的，那你完全所有东西都是建立在数据上的，但是很多人都认为投资是一种艺术，就是把科学加上艺术，变得更加理性的东西，才是我觉得作为对冲基金应该做的事情。
主持人: 具体您觉得应该怎么做呢？
姜榕: 其实很多的东西，其实数据也是人想出来的，很多数据是研究员做的，很多作为基金经理来说，考虑的不仅仅是数据，可能还有其他的非数据化的东西，因为数据不一定能够完全涵盖整个市场的信息，也许有些信息是政治层面的，你没有办法做一些特别量化的东西，所以我觉得只能是作为一个投资决策的依据，而不是完全主要的东西。
主持人: 我们也来看一下刘总的观点。
刘明达: 如果说15年以前，互联网开始成为一个商机的方式，今天移动互联网在颠覆着商机，在中国政府的关注之下，投资人最关心的是什么？互联网+的深入，我觉得可能两三年都会让企业变得更壮大，超过现在500亿、1000亿市值的A股公司，3年5000亿的公司也可能。在这个过程中，最终的情况可能大部分公司会是，我信在情况下，我们应该热烈的拥抱移动互联网。
主持人: 我们也来听一下陈总的观点。
陈宏超: 其实互联网已经深刻的影响了我们的行业，也许我们今天这里刚刚讲到的一些观点，可能一会儿网上都会传播开来了。其实我觉得互联网最大的用处对于我们来讲，就是信息的互动，其实长期以来，我们为了它，同时要找它适当的管理人，而管理人也需要去找适当的投资者，如果作为一个基金管理人，能够不断的传达你的信念、理念、投资思想，让更多的投资人能够了解你，互联网将会是一个非常好的东西。如果这方面可以打通的话，我想未来管理的发展会更加顺畅。
主持人: 常总还有什么补充吗？
常士杉: 互联网怎么说呢？我们讲一个实际的案例吧，以前所谓一清的时候，几个卖家做对冲基金，我们可能要跑北京、深圳、广州路演，现在直接在网上对话，把你的观点阐述清楚，并且对整个团队构建策略，而且互联网基本上投资无步骤，变成了地球社会，我们不仅可以投资港股，还可以投资境外的东西，有投资的地方，就有互联网，互联网无处不在。但是无网不在也好网络时代到来也好，全网时代也好，投资本质没有变，还是要净下心来对行业、价值进行挖掘，然后做好自己。互联网也给我们对冲基金提供了更大的舞台，因为你做得好与不好，都摆在那里，你在与不在，都在那你，你做得好口碑好，做得不好就被投资者抛弃，然后筑就五百亿，上千亿的，我们也是几十个亿向一百亿努力，这个是互联网对我们对冲基金最大的影响。
主持人: 既然谈到互联网，我们把话题延伸一下，我们看看互联网板块的机会，大家对个板块怎么看，觉得有什么样的机会吗？谈的是互联网金融。
田峰: 因为互联网金融现在也是比较热的，从行业本身来说，我觉得未来发展具有非常大的潜力，这里面不光包括所谓的一些新兴的颠覆性的模式，也包括一些金融机构，本身也要触网，就是所谓的传统行业和互联网结合，这里面我觉得可能会爆发更多的投资的机会。对于用户来说，金融、互联网结合在一起，便利性、易择性几个角度来说，客户会有更好的体验。比如说像余额报出来之前，一般的老百姓没有接触过货币基金，货币基金从诞生到现在，这么多年了，很多老百姓根本就没有听说过，这种金融产品一旦变得易得，非常简单，很多用户就会喜欢，如果收益相差不大的情况下，更多的用户可能更会选择这种容易操作，更方便的模式，所以这一点的话，我想对于整个金融行业，特别是资产管理行业来说，是个巨大的警示作用，大家更考虑用户的感受、用户的体验，这一点的话，因为我们是私募基金，对冲基金在公募上，是值得我们行业来借鉴和学习的。
主持人: 吕总谈一下对互联网金融板块有什么观点。
吕俊: 这个互联网板块是很难定义的，为什么这样说呢？因为互联网在未来，不是未来，是现在，就像电和水一样，是基础设施。
主持人: 什么东西都能粘上这个。
吕俊: 它是信息流最基本的东西，所以在这个行业的早期，你会觉得有一个互联网公司，或者是有互联网公司的存在，到它真正发展到比较成熟的经济的时候，它的形态就是任何行业都是互联网行业，就是任何行业，就是这个公司如果不做互联网，不利用互联网生存的话，它就不能称之为一个公司。比如说过去，银行好象是和互联网金融隔开的，但是最近工商银行(601398,股吧)说要做ES微信，这个是当初的消息，你看农业，过去和互联网是粘不了边的，但是现在有农业互联网，在贸易行业，以前是也存在大量的贸易公司，现在出现了商业网站，然后又出现了相配套的贸易金融，形成了完整的模式，所以贸易公司也成为了互联网企业。所以在早期，你会专注于互联网公司，但是这个行业竞争成熟的时候，可能要专注于那些本来不是互联网公司，但是现在积极的利用互联网成长的公司。现在除了微信几家建立了比较庞大的业务之外，其他的在特定的专业行业里面，还看不出来谁一定会笑到最后，所以作为我们证券分享，作为我们基金经理要做的工作，就是要把未来的十年的赢家挑选出来，这个是我们要做的工作。
主持人: 现在有没有一些端倪了，未来的工作有没有感觉有一些方向是可以看一看的？有没有这个思路呢？
吕俊: 因为世界是不确定的，现在看家电，过去它是龙头行业，现在加入了互联网元素，进行改造，就变成家庭互联网，那么在这个家庭互联网里面，它到底是做家庭互联网的核心枢纽、路由器、核心网络胜出呢，还是做黑电胜出，还是做白电之间的协议，是做标准推广胜出呢？现在每个人都认为自己是入口，有一个著名分析师画了一张图，就是鱼网丝袜，他就指着丝袜的入口，说这个是入口，那些网眼不是互联网入口，但是这个行业的生态你不知道谁最后是真正的入口这个还要隔一段时间的。
主持人: 一切还在变化和观察之中的。
主持人: 问一下姜总，还是这个问题，假如您想投资互联网金融行业，您将怎么在行业中选择机会呢？
姜榕: 我想现在的互联网企业是百花齐放的时间，大家各有各的投资的方向，或者是在互联网方面里面的一些运用，但是我想就像最早腾讯刚刚起来的时候一样，2000年左右的时候，会有很多的竞争对手，在于最后谁能够胜出，在于一轮下跌趋势的时候，甚至下跌是常态的时候，因为我们现在把互联网金融或者是互联网作为一个创新，真正的创新都是十年前就已经做过了，这一轮就是把互联网的公司、创新的公司变成常态性的东西，常态性的看能不能得到用户的认可，这个是很漫长的过程，我认为需要5到10年的时间，谁能胜出，像吕总说的一样，谁都不知道，但是这个是要维持很长的时间。
主持人: 现在要投资这个行业的话，就是一件很难的事情，就是真的看不清楚？
姜榕: 像以前一样，你做支付宝可以作为付款的东西，现在据我所知招商银行(600036,股吧)的信用卡在做这些事情，所以你的生活是越来越方便，互联网的东西，就像新常态一样，我已经离不开这些东西，但是我觉得谁能够做得真的好，最能贴近客户的需求，才是最能成功的。
主持人: 刘总是否也认同之前两位嘉宾的观点，感觉互联网也好，互联网金融也好，这块的机会并不太清楚？
刘明达: 完全认同，但是还有小小的补充，因为我们本身从事金融业，金融业的互联网改革、改造，提升的空间会很大的，这个行业我相信互联网金融的新的公司可以获得一定的市场份额，但是它基本上会局限于吊丝的群体，不可能颠覆所有的，所以我们更注重大金融公司的深度的互联网改革。
主持人: 接下来听一下下一位嘉宾，陈总怎么看待这个问题，有不同观点吗？
陈宏超: 我觉得未来互联网进入升级阶段，也就是说由过去的信息互联，到今后的万物互联，实际上影响会非常深远，而且是可能像过去影响几十年科技发展的，过去二十年中，可能会渗透到每一个领域，今天我们讲到为什么是互联网+，就是互联网渗透到每一个领域去了，所以从这个方面来看，未来互联网会产生很大的变化是在，第一个是会缩短很多的环节，打通很多的壁垒。另外是提升未来的效率。同时一些新的进入者，也就是说新的门口以外，很可能会对某些行业，甚至是对某些公司带来颠覆性的公司。所以我认为未来是颠覆者和被颠覆者，未来被颠覆者蕴藏着很大的风险，如果你可以成为颠覆者，这里面获得的机会就很大，所以我觉得需要密切的跟踪、挖掘，捕捉未来的动向。
主持人: 很可能很多传统的行业会被新的小公司颠覆，您是这样的观点吗
陈宏超: 有，如果传统产业可以转向，比如说本身进入互联网化，可能会获得新的生机，如果固守原来的模式，可能会面临很大的危险。
主持人: 互联网的到来，其实反而给很多小的企业带来机会，很多小的创新型的企业可能更容易站出来。
主持人: 我们听常总对这一点有什么观点。
常士杉: 补充两点，第一个互联网金融给我的提示，其实互联网金融本质是什么？我自己考虑是平台的建设，无论是所谓的电商也好，工业化工运用互联网，互联网+，都是通过建立一个平台，在这个平台上才有一系列的“宝”都出来了，对冲基金这个行业，也通过我们的互联网平台，把投资的视角面向全球，投资的主体面向全球，投资的主体、投资的内在的价值也向全球靠拢。这几个方面，互联网背后其实就两个字，“平台”战略。
主持人: 很多事情，随着互联网的发展，也是有争议的，大家也在观察之中，刚才各位嘉宾的观点可以为大家带来思考。
主持人: 接下来的问题更多涉及到在座几位在公司管理上的问题，因为我们看到随着资本市场的不断放开，对冲基金能够做的业务越来越多，其投资标的范围越来越广泛，可应用的策略也越来越多，那么就涉及到一个问题，在公司的发展过程中，面临综合路线和专业化路线的选择，各位怎么选，你们愿意多元化发展还是做精做专，请各位老总谈一下。
田峰: 其实我介绍景林的时候，我也提到了，景林十多年以来一直专注于基本面研究，基于此，我们希望做中国的被上市以及被上市公司的研究这方面的领跑者，或者说是专家，希望尽量往这个方向去努力。就包括被上市、已上市、海外上市、境内上市，还有一些其他的，比如说像新三板、定增，类似于一级、二级之间的，但是我们一条线走下去，都是基于基本面研究。其他的一些策略，比如说量化，比如说纯周期性策略的策略，包括CTA，其他的东西我们都没有做，虽然我们一直有关注和研究，但是我们一直没有做，因为我们还是专注于做我们最擅长的事情，整个公司从建立到现在，十几年，一直坚持做一条线，我们还想把这一条线深里做，广度和深度，可以做得更广、更深，但是策略方面，我们还希望专注，只做一件事，而不是说什么都做，比如说债券、其他的都做，我们目前没有这样的规划。
主持人: 所以您其实是选择了做精做专。吕总这边呢？
吕俊: 我们从容是一家专业化的公司，我们私募行业的公司应该来说，我相信大部分都会走精品店的道路，因为私募公司和大型金融机构不一样的地方，就是说它是必须有自己的一个特色，然后在这个特色的环节上，作为大型金融机构进行资产配置的一个工具，是这么一个定位。也就是说我们服务的对象，有一部分是高端的零售客户，但是相当一部分的是大型机构投资者，大型机构投资者在进行资产配置的时候，就希望基金公司具有专业的特点，这是客户的需求。那么从我们的能力来讲的话，因为我过去做了20年的基金投资，在绝大多数时间段里面，我们一直保持着对宏观经济周期的关注，所以这个也是我们为什么对宏观投资感兴趣，对宏观投资感觉到能够把握，这个是基础的前提，就是我们对宏观经济，宏观周期的波动，信用周期的波动过程、企业营运周期的波动有基本的了解。第二个是2012年以后，市场上出现了更多的宏观投资的工具，过去做宏观投资只能做向上周期，经济繁荣的时候，可以买股票分享收益，但是当经济向下的时候就没有办法做市场，那么随着金融创新的出现，首先是股指期货，然后是商品期货大量增加新的品种，比如说铁矿石、煤炭，这种和宏观经济比较密切的几种，以前都是小品，后来出现大品，将来还会出现原油期货，后面又出现了利率的产品，比如说利率互换，国债期货，还有杠杆性债券基金，然后股票性基金里面也出现了很多分级基金，很多行业性的分级基金，使得宏观配置的灵活性大大增强，所以到2012年底的时候，认为宏观策略就是完全可以站上舞台了。实际上在海外的话，宏观策略是非常大的策略，在所有的对冲基金里面，资产里面，占了25%的份额。在还是和股票型基金一样大的资产类目，但是在国内，宏观基金实际上只占据了非常非常小的管理的资产份额，所以在这么一个大的市场S，我们又有很多机会，但是因为刚起步的市场里面，我们肯定会专注于这个市场，然后认认真真把这个事情做好，所以我们一定是走专业化的路线，我们不会去做新三板，我们也不知道怎么做PE，我们就做好我们的宏观投资。
主持人: 我们也来听听姜总，你们的情况是什么样子？
姜榕: 我想每一个公司可能和公司的经营团队有关系，上海证大21年的发展经历来说，其实我们是综合性的投资管理公司，我们其实紧紧围绕着和股票有关的资本市场做我们熟悉的东西，其实很多刚才说到的，像新三板，我们并不是特别熟，像私募期货也不熟，但是我们以前国债期货，包括后来像法人股、PE、债券，债券其实主要是投资于可转债，我们的特长在哪里？我们在不同的时间段，会发现一个市场最好的区域，然后我们集中精力往这个区域去做，我们的要求不是说我们在做每一个行业，比如说做二级市场的时候，我们不希望做到最好，但是我们希望我们在这个行业里面可以做到前3%就可以了，因为这个行业越来越大，难度越来越大，我们的要求就是在这里，所以我们的特长是在不同的时间段发一些不同投资的机会。
主持人: 能不能举个例子，现在的时间段投资机会在哪里？过去5年您觉得投资机会在哪里？
姜榕: 今年的话，包括去年，其实A股市场是最好的投资机会，因为我从去年差不多下半年从香港调回来，全力负责A股的市场，也是公司觉得A股市场的机会到了，需要加大这块的投资力度，因为我们最大的特点是说，我们在底部要放杠杆，特别是看中的东西要放杠杆，而不是高峰的时候放杠杆，本来是我们在高峰的时候做这样的工作的。
主持人: A股市场走牛之前，你们关注什么领域呢？
姜榕: 我们刚才拿了一个债券奖，就是在做各种债，因为安全性比较高的里面，风险收益比高的市场里面，我们放了杠杆，所以整体回报是几倍的回报，这个是十年一遇的机会。所以当别人没有发现机会的时候，我们及早的进去，及早的放杠杆，市场缺少操作实力的时候我们就退出。
主持人: 刘总，在您的眼中，您觉得自己的公司是一家专注于多元化，还是专注于做专做精的公司。
刘明达: 应该说我们公司成立于十年前，巧合的是我们公司今年成立十周年，我们只做一件事情，就是价值投资。当然我们也不是说整个产业链投资从来就是不去看，我们通过股权投资的方式，参股一些专注于新三板投资的公司，我想这样的话，既不牵扯精力，又可以把我们投资的视野扩大，我本人过去40%的时间在海外，我们在第11年开始，我们想开始试着将做宏观对冲策略。
主持人: 接下来请陈总谈谈你们的布局。
陈宏超: 期货行业最大的特点是百花齐放，各具特色，所以将来有做中小板的，有做专业化的，作为我们来讲，尤其是这些年来，尤其是未来相当长时间段内，我们会专注于做价值增长，其他领域我们也会看到机会，但是有时候放弃也是最好的选择，专注于做好自己的东西，这几年来，我们觉得正因为坚持，才可以有所收获，所以今后相当长的时间，我们依然会采取这样的措施，这样比较符合我们自己的投资思想和投资理念。
主持人: 您说您现在专注于做什么？
陈宏超: 价值增长投资。
主持人: 听听常总的。
常士杉: 我们康庄也成立13周年，我们2013年改为康庄，当然是希望找到“大道”，从目前3年的苗头来看，还是进入稳健快速发展通道。我们康庄本来是以股票起家的，后来做的不是很好，但是近3年来越来越好，表现越来越稳健。我们总结了我们的经验，为什么做得好的是什么原因，做的差的时候是什么原因，主要是没有对冲工具，所以这个是我们集团内部整改的重大措施。现在我们所有新产品都是加上了对冲，而且我们对冲不光是加上股指期货这块，如果有5个亿，这里面60%可能是股票，40%是商品+股指，全面推出，当市场全面空的时候，我们通过股指、三股期货有重大的收益，这个是我们团队重大创新之处。包括康庄的对冲基金，是全面的实施了三个战略，而且表现非常好，一个多月就涨了20多个点，股票、期货都赚了12个点，对冲期货也赚了10多个点，这个是对冲基金的主导的方向，如果想稳步、持续的推进，这个是重中之重。第二个，我们康庄人把赚到的钱还头到平台建设，我们成立了中国第一个操盘手的培训基地，主要是请在座的几位大佬给大家上课，我们是怎么操盘的，在座的80、90后很多，不要以为牛市赚钱就牛了，再过几年熊的时候就哭了。我们有这样的想法。第二个，同时是借助了互联网时代，成立了康庄互联网金融平台。整个集团战略是建立大型的金融的平台公司，让专业的人在我的平台上做专业的事。当然我们也会抓住自己的本专业。我们只有价值增长投资。一旦达到国际的估值的结果的话，可能是15倍，那可能就不一定赚钱。而且我总结了巴菲特、索罗斯、科拉姆这些大师，他们赚到大钱，一定是抓住政治机会，第二个是行业的具体机会，第三个是行业的变革机会，现在互联网时代，我们也许要抓住这个机会。
主持人: 能不能多谈几点，刚才几位说互联网时代看不清楚，您说能够抓住机会。
常士杉: 前几月有财通基金，我到上海参加基金的年会，财通基金有一个副总裁，他说他们最近火了，我说火什么，说他们一个月卖了150亿的产品，而且毛利率是17个点，你们想想150亿。然后今年财通基金的年报赚了19个亿，通过简单的案例我们选择一个上市公司了控股财通基金，我们就买进去了，市场非常的火爆，而且短短一个月就接近60%的收益。当然我想这个可能未来还有5年，这是一个案例。
常士杉: 第二个，我刚才也说了互联网金融背后的故事是平台，平台战略，平台的背后是什么？是通道，通道就是农业产业化、集约化，这个做得好也是和互联网金融相关，在深圳做好一个东西，在我们南京平台上马上出现，基本上10分钟就到深圳的后台。我觉得投资者关注，主要还是从四个方面，和我们生活中能看得懂的，穿衣、吃饭、衣食住行，这个我觉得更靠谱一点，这是我们能看得明白，看得懂，看得简单，其实投资没有很深的道理，看得明白了，看得懂了，企业内在价值体现了，股价自然会涨起来。
主持人: 国企开启的混合所有制改革加剧了上市公司之间的并购重组，市场的火热行情引燃了上市公司的定向增发热情，新三板完善了多层次资本市场体系的建设，这一切新改革举措都会给我们带来哪些投资机会？是否有相应的布局？
田峰: 新的投资机会，其实这一点上从景林来说，和我们的投资的一些新的标的、旁业是一脉相承的，我们非常关注一些新的机会，经常问我一句话，是不是因为我们的认知有缺陷，而忽略了一些新的创新的机会，给投资者赚钱的机会？但是同时我们也会考虑，如果我们做这方面的投资，是不是给客户有可能带来更好的收益。比如说定增，前几年我们一直在参与定增，可以讲前几年定增非常热的那几年，可能同期发了很多定增的产品都亏了钱，那一年我们用了有半年多，一个定增项目都没有参加，客户很着急，说我们怎么不投呢，后来看的话，当时太贵了，等半年之后再投，很多项目给客户最后赚了钱，但是我们做了两年期多一点，推期有很多赔钱的，但是我们给客户实实在在赚了37%的收益。去年我们也做了定增，定增价格也比较贵，我们要等，这个时候我们要付出一点时间。新三板是我们最近非常关注的，去年开始有这个市场，我们就非常关注，景林的优势因为在一二级市场都在做，一级市场是独立的一家公司来运作这个事情。我们认为新三板是打通一二级市场非常好的一个平台。未来可能对传统的行业进入比较大的颠覆性的大的趋势，所以去年我们就做了一件事，就是把一级、二级团队中的精英组合起来，建了一个跨越一二级市场之间的团队。去年我们首先用自己的钱设一下，我们内部对员工做了很少的，几千万，做了几个月下来，效果非常好，收益也非常好，现在收益预估大概有百分之七八十的收益，所以我们觉得是个好东西，所以这个为我们开始对外募集了第一个新三板产品，这个是我们新三板一期。到上周五，这个产品募集结束，一共是7.2亿，这个可能是市场中还是比较大的，我不知道是什么样的。第二期马上我们要开始募集，我们算了一下容量，我们认为大概目前有20个亿左右的容量，还是可以投出去的，还是可以有收益的。有人讲新三板、二级市场能够买的比较少，定增有现金也买不到，怎么把钱移出去。这一点主要是依靠一二级市场互动，特别是PE市场，PE市场之前我们有大量的项目储备，这些项目有的PE基金投早期，但是挂新三板恰恰好，当然还有一些比较成熟的项目，挂新三板也完全可以，大家未来可能会看到有非常多的优质的公司会在新三板挂牌，在一个充分市场化的新三板市场里面，市场说了算，投资人说了算，如果这个公司有价值，市场就会给它估值，就会给它钱。这样的一个非常市场化的市场，对投资者来说是非常有意义的。当然了新三板大家觉得讲的比较多，比较热，我觉得可能一般的个人投资者参与难度还是比较大的，首先资金门槛还挺贵，500万。第二个，你手里没有这样的项目。第三个，你没有这样的资源，定增的话，上市公司去找了这些投资人，希望能够对未来公司的增长带来贡献，作为个人投资者也可能带来这样资源整合的效益，所以目前我们是把新三板作为我们近期的一个重点。我们希望限制一下规模，大概是20亿左右就不发行新的规模。先努力把几期的资金给客户带来好的收益回报。
主持人: 在田总这边，新三板是作为接下来布局的重点，吕总刚才说过，不碰PE和新三板这块，主要原因是什么？
吕俊: 因为我们是专注于宏观投资，宏观投资是资金容量也足够，实际上这个是和公司的发展策略是有关系的。回答刚才说的问题，就是关于今年的投资机会，这块恰恰是我们非常关注的，比如说活期改革，大家不要简单去看这个事情，在整个经济目前还没有触底，宏观还在往下的情况下，宏观投资怎么做呢？宏观投资实际上如果经济往下的话，在宏观投资早期可以做空股票，或者是做空大宗商品，因为那时候大家的预期还高，然后经济还即将往下走，那么你可以做空这个东西。但是在晚期，你不能继续做空这个东西，如果你继续做空大宗商品的话，因为它已经亏很多了，已经把预期包含进去了，那就不成为一个好的投资方法、投资路径。那么在经济下滑的晚期，即将着陆的时候，最好的办法是做政府的反应，因为在晚期的时候，政府会去试图挽救这个经济，会出一些反馈基础措施，比如说降息、降准，还会做一件很重要的事情，就是要做国企改革，来折腾，不停的折腾来防止经济下滑。所以国企改革是这一次宏观投资里面除了利率以外很重要的条线。去年底的时候，我当时听说国家要发展高铁，高铁要走出海外，一路一带政策，所以我们当时是重仓布局了中国南车(601766,股吧)，后来果然南北车合并，当时合并的时候，市值大概只有不到2000亿的市值，当时在微博上我就说了，本轮行情南北车合并以后的市值至少是四千亿，因为我也不能说趋势没有办法改，大家可以看。上面我还做了简单的测算，为什么会知道4000亿，做了测算，果然南北车复牌之后，现在总的市值已经超过4000见，可见在国企改革里面，其实蕴含着很多很巨大的机会。因为政府要折腾，不会眼看着经济往下掉，所以这里面存在巨大的机会，是一定要重视的。
主持人: 有没有下一个类似中国南车的机会？
吕俊: 其实除了南北车之外，还有很多的东西可以合并起来，这个具体就不能说了。
主持人: 接下来问一下姜总。
姜榕: 说定增也做了很多年了，一个是对资金的规模是不像以前理想，越来越大，我们自己也参与过一些竞争，像我们一下子要拿10个亿出去，以前很多项目是一两个亿就可以了，门槛越来越高，竞争越来越激烈，作为我们而言，面临的一个问题是，这个可能就是差不多不是我们做的事情了，我们就是把这个杠杆慢慢降下来，可能做完这一轮，也许我们就结束了。对于新的业务，其实和我们公司内部有关系，其实我是对像新三板市场感兴趣的，但是人员配置上面，我一直是我们公司创新业务的带头人，哪里需要创新的时候，我就往哪里冲，但是因为现在二级市场还是有所作为的地方，所以我还是投入更多的精力往新三板做。其中我们有一个合伙人，年前的时候由他带队做这块业务，但是他可能是觉得信心不足，这块业务还是暂时搁置，看适当的时候来做，这个我觉得是很大的一个有挖掘潜力的地方，但是又要花很多的心思，花很多的团队去做这些事情。那么至少从我们的角度来说，还没有建立这样的一个团队，或者是认为可能时机要稍微再等一等，但是这块肯定是指导性的我们需要进入的地方。
主持人: 刘总这边呢？
刘明达: 我们一贯的办法是简单的，我们是投有一定经验的新三板的公司，包括相关平台，这样减少我们管理的压力。
主持人: 其实能不能再给我们具体的细化一下，比如说目前你们具体看好的类型。
刘明达: 比如说我们擅长的消费领域，我们觉得必须重视天气、互联网领域，我们觉得在PE、天使阶段地都有投资项目，我们有相关团队对他们进行支持，这样可以实现资金整合。
主持人: 接下来听陈总这方面有什么经验分享。
陈宏超: 我觉得并购重组已经是受利于政策的改革，随着并购重组制度的展开，将来有效的提升行业的整合，行业的集中度大幅度提升，对于优势行业来讲，整合能力越来越强，优质的资源越来越向优质企业集中。所以我认为将来的龙头企业，或者是处于行业前列的企业，会越来越获得发展的机遇，所以并购重组我认为会给大家带来更大的机会。
陈宏超: 另外我觉得定增是投资的一种方式而已，其实应该是分散在各个领域，对它的定义，应该说是具体问题具体分析。新三板我认为潜力非常大，为什么呢？因为它是目前我国证券市场当中最为贴近市场化的板块，可以说它是最接近西方的纳斯达克这种机制的一个三板，那么这个板块将来机制的灵活性和机制的优势，会大大的激发出活力，很多的优秀企业，甚至是未来发展前景非常广阔的企业，都会陆陆续续的选择新三板上市。如果这个展开之后，我然为，举个例子，像祭天看到的无论是融资的审核，无论是重组的展开，都是实行备案制，比现在主板审批制优越得多，效率会得到极大的提升，效率不断的优化，新三板的活力未来会越来越显现出来。可以想见，纳斯达克的成长史，我们有希望看到新三板的机会重演。所以我觉得新三板应该会酝酿巨大的商机。
主持人: 常总这边，我知道您对A股方面的投资涉及的比较多我有问题问到您，其实我们知道私募基金管理的规模越来越大，参与的投资者群体也越来越广泛，对基金业绩的稳定性要求也越来越高，目前A股相对疯狂，那么如何管理好风险，为什么请常总问这个问题呢？因为我们知道常总拿过年度的私募冠军，也遭遇过非常大的回撤，这方面您应该很有发言权，我们先请常总来谈一下。
常士杉: 这个问题问对了，交的学费也很多，我给大家分享一下，我想补充刚才说的新三板的问题。我稍微吐点苦水，在座的个人投资，我想田总我们都是机构投资人，新三板现在存在的问题，一个是门槛太高，要500恩万，这个门槛太高。第二个为什么进新三板，因为有些企业其他的板进不了，通过曲线救国的方式进入新三板，这是一个现实。我当然不是反对新三板，从新三板目前的火热程度，整个创造了5000亿，机构投资者是非常普遍的，这里面金矿有限投资存在。定增更有特点的是，定增我们也做了一些，最近参与一个西安的公司，本来是6块钱，现在成交价询价之后是多少钱？涨了60%，变成了9.6元，股价是11块钱，无论如何这个询价是高的，这个定增市场太火爆了，所以我们在4000点附近，我们康庄不会定增增发，这是我个人的观点。供大家参考。
常士杉: 第二个，说风险控制的问题，这个其实是每一个投资人都应该要面对的问题，因为我本人2010年基本上超越了第二位50个点。但是我的规模到30到40个亿的时候，我的团队6、7个人，包括我本人的智慧，已经驾驭不了这么大的财富，所以我在公开场合豪言壮语的和投资人做了道歉，以后我本人是坦诚的人，但是大家都知道，我们是2009年发行的，市场在5300点，后来5300点这个高点基本上到现在大家都看到了，这个是系统风险。谈到风险，第一个就是市场存不存在所谓的系统风险，这个非常关键，就像现在大盘从2000点干到3700点，涨了80%，现在到底有没有系统风险，这个首先我们要自己看，要关注。创业板已经变成私募，大家都知道100块都有道理，为什么？牵涉到一个大的时代的开始，就是经济新常态，习李新政导致经济走向新的阶段。再就是货币国际化，这个都是市场的表现，都是内在的本质原理。风险控制，这几个方面，一个是宏观政策大的变化，第二个是整个行业经济新常态的新兴其他行业，我们关注现在已经公布的47%点多新兴产业都是增长的，文化传媒、信息技术、网络安全、生物制药，业绩基本上平均涨幅都是20%几，收益打8折，现在是70几倍，我们认真算了一下，创业板、中小板应该是65倍到85倍的PE，当然是处在历史保点，当时和4000点的纳斯达克的泡沫是一致的，所以存在客观的风险，第一个是谈系统风险，这个是我们看到的。
常士杉: 第二个，从我个人管理基金的角度来看，我们从1元做到1.5元了，去年有做的好的，都翻倍了，你作为一个基金管理人，作为基金总监，你允许自己的净值回撤多少，这个是近两年的反思。我内部可以给大家参考一下，内部我们一块钱开始干，最大的回撤，内部规定9毛5，现在我是有体会的，当然做得好的也有体会。如果到9毛3、9毛2的时候，我们就要严格措施，可能要降低仓位，不再问市场我做得对还是错，不再赌明年会更好，明年我不管你，这个就是我们第一个有没有系统风险，系统风险就面临整体仓位的建立和对冲机制的建立。第二个，如果没有系统风险，那你的净值又是关键的，你允许净值是多少，就要从行业的配置上等方面做调整。第三点，如果遇到地雷，那你该怎么处理，这个很关键，像我们有时候赔到10个点，可能买200万，第二天、第三天，基本上跌了之后，不会再找你要资金，认为这个公司还会赚不到钱，这个我们要考虑我们要向百亿迈进。所以通过如上三点，一个是系统风险存不存在，存在的可能性有多大。第二个是你管理的资金的净值最大的回撤点允许是多少，我觉得投资人允许的，我现在所有产品都是8.2毛，我给自然设了线，所以我就不再原谅自己让它跌到7毛6甚至是5毛，这样的一去不复返。这个是康庄走向大道的重要原因，就是我自己的产品都不会在8毛以下，但是投资有风险，投资需谨慎，你要做投资，就要承担20%左右的风险。通过这些具体的措施，一步一步，我现在风控专业6个人，他们薪酬也很高，他们就负责砍仓、加仓、提醒、监督这些，知行合一，我觉得这方面是我们康庄的整个产品，大家可以关注我们7个产品，表现都是不错的，都是在市场上3%。
常士杉: 这个是我个人和我团队的经验给大家提供参考。
主持人: 接下来我们要问一些投资者最关注的问题，其一，对于未来的行情怎么看，牛市能走多远？
田峰: 我认为这一轮主要的内升的动力基于两条，第一个是基于市场利率下行，去年开始在推动市场，未来我们认为利率继续下行，对整个的市场整体提升是有帮助的，这是第一条，趋势还会走下去，不会马上结束。
田峰: 第二个是居民的资产负债表，从信托、理财、房地产开始往权益类转，这个转的速度，目前来看的话，可能快于大家的想象，大家是跑步入市，资金推动。那么这两点的话，是目前市场一直股市今年以来一直不错的一点。
田峰: 从整个市场来看，整体的估值，看沪深300整体的估值还不算太贵，即使把银行股拿掉，也不算太贵，即使和其他的比，稍微贵一点，但也不太贵。以创业板为主的，中小盘的市值的股票的话，可能就太贵了。我们认为市场从过去，即使是在去年市场上涨之前，创业板、中小板其实已经走过多年的牛市，如果一直走得这么快，因为有人讲，是不是创业板就不行了，也不是，如果走得慢一点，企业增长和股价的增长能够匹配也行，比如说股价一年涨80%，企业怎样了50%，那你就跑得太快了，这一点的话，可能就酝酿了很大的风险。而且这里面也含有存在着比较大的风险，市场里面大家比较流行的，比如说在海外大家会看到海外做市值管理，做的主要是一件事，回购自己的股票，然后大比例分红，把自己的收益做上去，把每股的收益做上去，它的股价从此提升。反过来，我们仅仅做高股价，去再融资，说得不好听一点，去圈钱，这样就反过来了，这个做法能不能一直走下去，我持怀疑意见，所以我觉得对于2015年的市场，我觉得整体来说，不贵，但是局部上酝酿着比较大的风险。有人讲泡沫有了是不是要马上破，我觉得不一定马上破，潮水过后，不值这些钱的股票，可能会原路返回，大家可能要坐一次电梯，这样的股票还是要尽量的小心。创业板在有新三板这样大量的拥挤的市场里面，大家一定要小心，大家大量的时间资本，不管是海外上市回到A股里面，还是新三板，都会可能长期来说，对创业板这么高的估值，长期不可能站得住的。这一点我觉得还是提示一下风险。
田峰: 也就是说主板市场的牛市会走下去，但是中小创业板要小心风险了？
主持人: 这个是局部，资本市场是此消彼涨的过程。
主持人: 我问你行情走多远，你说走下去可以，走下去是多远？
田峰: 未来市场可以走多远走多高，我觉得还是取决于基本面是否有改观，3、4月份之后基本面的改善情况，这方面可以得到验证，股票的增长和企业的增长是正向的关系，这样牛市才走的更远、更久。
主持人: 能不能给我们指出一些值得关注的机会和方向？
田峰: 刚才也提到了，关键是选标的，这里面利率下行，毫无疑问有一些蓝筹股，还有有提升空间的低估值的提升空间。第二条，传统企业做互联网改造，做产业升级，这里面也酝酿了大量的投资机会，因为大家知道很多互联网公司需要线上线下相配合，如果仅仅靠线上，有些行业根本做不到的，传统行业现在转型非常快，如果能够非常快的做好转型，那就有可能不被新的行业的进入者所颠覆，那它也会焕发出更好的生命力。第三个，我觉得包括政府支持的，类似于像活期改革，包括新兴产业，像环保，这里面都有大量的投资机会，这里面有很多股票估值是不贵的，我们内部也在经常讨论，比如说今年获得了30%的收益，那么你这个30%的收益，你付出了多大的风险，这是非常重要的。比如说我买100倍市盈率的股票，今年获得30%的收益，未来市盈率又变回20、30倍，或者是选了目前估值不贵，但是未来成长确定的公司，未来估值20倍，我们也获得了30%，风险也不一样，我们希望控制风险的情况下，给投资者带来确定的收益，这是我们努力的方向。
主持人: 接下来问吕总，这两天关于牛市行情还可以走多远，问了很多的嘉宾，得到不同的答案，有的嘉宾告诉我可以走5年、8年，有的嘉宾说明年可能见底了，不知道吕总给我什么样的答案。
吕俊: 这个事是这样，我们做了20年，高度和时间有时候是这样的，如果涨得比较快，可能走的时间就比较短，如果涨的比较好，走的时间比较长。按照中国的体系，一般都是搞得比较狠，可能你去看我们历史上经历过的牛市，我们经历了很多的牛市，1996到2000年的，2005年到2007年的，还有更早的牛市，共同的特点是中国的A股市场的行情，它有很强的爆发力，但是没有太久的持续性，这是我们中国的股市的特点，是由投资者决定的。所以你问我这个问题，参会的都知道大概会走到什么程度，我大胆预测一下，不负责任，我估计今年之后就会冲击5000点。
主持人: 我其实就是想让你告诉我这样的一个判断。
吕俊: 因为我觉得A股的行情从来都是很有爆发力的，大家一定要注意这个特点，但是它不会太持久，所以我不太赞同，再远的事情到时候再说，如果真的到了那个位置，先把利润保住。
主持人: 吕总说了，掐指一算，今年可以到5000点，到5000点的过程中，中小板和创业板会发生什么事情？
吕俊: 我觉得既然是牛市，就一定会涨，只涨大盘股，没有理由小盘不涨，既然是大牛市，大家一起涨。
主持人: 具体的投资机会回头我再来问一下。
主持人: 下面来听一下姜总对于行情怎么看。
姜榕: 我们是从来不言这些的，其实我们会建立一套系统，看什么时候是觉得风险大的时候，比如说我们现在看到资本化率还很低，如果资本化率像美国一样，达到150%的时候，我们会比较紧张。还有一点，政府现在有很多的手段，降息、降准、经济转型刺激手段，但是当所有的手段都用完了，股市还在涨，我们觉得风险是比较大的，所以我们是建立一套系统去观测。刚才说时间和高度都是有关系的，如果吕总说的那样，5000点到了，我们还要歇很长的时间，等待下一波的机会，我是希望不要出现太快的上涨，把这个时间拉长点更好。但是历史，我们中国和台湾股市是同源的，台湾股市三千点也走向了九千点，基本上和上证指数要三千到五千点，也是很快，但是后来一直没有创新高，九千点是一个点，在九千点振荡。做股市的人来做，希望中国的股票市场像美国的九十年代初一样，我们的创新能力起来了，我们的股票市场是慢慢走，从2000点一直走到1万多点，走长达8到10年的牛市，这个是我们希望的，但是这个里面确实需要很多的条件才能达到这样的程度，我想越长时间来说，对于我们作为私募基金而言，作为管理人而言，是越来越希望看到的。
主持人: 您希望看到走下去，同时您好象并不认可年内会到5000点。
姜榕: 我希望今年年底或者是明年年初的时候可以到4500到5000点，我希望尽可能节奏慢一些，我觉得基本这个不会到达这个高度，但是希望时间拉长，大家的生命周期会长一些，不至于说上去了，忽悠就下来了，我想作为一个投资者，这个心跳的感觉并不太好。
主持人: 再来听一下刘总对于这个问题的观点。
刘明达: 我想不仅仅是讲观点，说说预计。我觉得高点应该在秋天。为什么在秋天呢？秋天是收获的季节，更重要的是因为目前我们首要的恢复任务是把利率降下来，但是事实上我们真正的是未来央行势必要采取更多的措施，推动利率下行，那么这个背景，就会让更多的资金搬家，这实际上是推动市场的上涨的动力。那么只要这个过程没有体现在秋天之前的高度，就会一直往上涨。但是另一方面，我们要警惕，因为我们现在能够有牛市的因素，是对经济的预期，第二个是投行。今年我们出现一些之前没有预期的不稳定，如果油价涨过70美金的话，你不要看现在40美金，但是它没准秋天就过了70美金，这个就是危险的，我想对于我们预测牛市，要把要素抓紧，否则秋天就要真的小心了。一直很幸福，就会忘掉风险。我讲风险的时候，可能你一直都很谨慎，但是四季度把你前三季度的钱亏掉，这都是有可能的。我们不仅要乐观的看牛市，第二还要看牛市的回撤，我觉得四季度的回撤是很大的，根本原因是说我们投资风险意识不够，盲目追逐中小股票。其实如果想明白，我觉得绝大多数的中小投资者都来买，涨幅也很激烈。但是我们到处找黑马，甚至找那些市值非常小的股票。一个是讲股票，一个是讲风险，牛市不知道撤，那是很危险的。
主持人: 吕总刚才说今年的高点会到5000点，刘总告诉我们高点大约在秋天。从目前嘉宾的观点，我可以总结出两个结论，一个是起码眼下二季度行情还没有问题，嘉宾都会中小板、创业板的问题开始提示了，是不是未来中小板和创业板要以短线为主呢，是不是要重点布局主板市场呢？这个听一下陈总对行情怎么看？
陈宏超: 我想讲几个观点，第一，我们这里的大牛市应该是和八九十年代转型升级的牛市非常的相似，这个我在很多的观点里面都有表述了，所以大家可以看看我的一些平常的观点，这里不再多说了。第二个从整个的跨度来看，今天实际上市场调整到这一轮牛市的兴起，大家知道我们这一轮调整的时候，2007年上证指数多6000多点的时候开始回调，这一轮是因为美国的金融危机带来的，美国金融危机是第一波下调的。败落非常的清晰，美国第一波下调之后，美国率先下调，随后带着欧洲下调，接下来带动全球股市的下调。也可以看到美股是率先刷新记录，而且已经走了长达几年的牛市了，而且不断的刷新新的记录，大家看到美股刷新新记录之后，欧股又刷新了新记录，日均指数比道琼斯指数，绝对数字来看，跌了少30%多的缺口。但是日本实现宽松政策之后，短短一年时间内，后来追上，现在以后达到19000多点，接近2万点，远远超过了道琼斯指数。从A股看也是这样，这一轮的牛市的兴起，可以回溯到2013年，2013年以创业板为主的股指已经率先走牛了，走牛到去年的8月份，实际上我们看到蓝筹股涨起来，蓝筹股用了两个月的时间，就把接近两年的创业板和中小股指的涨幅很快的填充下去，快速的涨起来。涨起来之后，蓝筹股歇了，创业板又跟上来了。这个更替的节奏非常的清晰。我们看到如果这一轮的传递，我们其实A股目前处在一个补涨的过程中，也就是这一轮周期经济对未来经济复苏的补涨。这一轮来看，股市不用担心太多，应该运行在牛市之中，因为领头羊、美国、欧洲、日本还没有到头，所以从这个里看，应该还具有很好的潜力。
陈宏超: 另外一点我们看中国未来的新兴经济，代表未来的中国方向，转型升级孕育大的商机，我看了一下，把过去十几年叫做大熊市，其实除了两年牛市之外，其他都是熊市，但是我们却忽略了一点，我算了一下，2005年的时候，上证指数，和中小板的中指，处在同一水平线上，都是1000点，但是十年后的今天，上证指数3600左右，但是中小板已经到了11000点，也就是说过去10年，大家都在寻找十年的实惠的股票，中小板到今年的11倍，这个角度看，新型经济体代表未来发展的空间依然很大。我们看过去的新经济体很红火，包括今天看创业板泡沫很大，新三板也酝酿未来的泡沫。但是回过头看，假设当时2000年建立创业板，如果阿里，如果腾讯，如果百度等等这一批企业可以在创业板上市的话，大家知道今天的指数是多少，其实就不一样了。所以我觉得要从结构化看未来的方向，从轮涨的结构看市场的机会，这个角度来看，其实脉络就很清晰了。
主持人: 您就觉得是在轮动的上涨，10年后的今天依然不怕高，10年后可能还有10倍，基本上是这样的观点。
主持人: 我们再听一下常总，首先对行情上最好给我们一个比较明确的答案，因为这两天各种答案我们都听过了，您说什么我都可以接受，您放心说。
常士杉: 我也赌一把，我觉得这一轮肯定是创历史新高，未来5年。我个人看80%，我很多场合不赌点数，您今天一定问我个明白，我也把自己的观点蒙一把，蒙错了不要怪我，蒙对了大家发财。有几个主要的观点，这一轮牛市的起源是什么，一定是时间到了，我们基金就跌得很惨，估值到10倍、6倍，我都不重复，时间到了。第二个，空间也到了，主板绝对6120点，跌到73.5%，空间绝对够了，一个人跳楼，一定是死了，跳到9楼是没有问题，但是跌到1楼看看，基本上没有了。时间、空间都到了。第三个，最重要的是，新的习李新政，这个非常关键，在座所谓做事件推动的，所谓热点投资的，所谓的龙头，他们赚什么钱，今天在座的赚大钱的，都是赚这个钱，一带一路，地方国企改革，上海自贸区、粤港澳、长三角，大家想想，你们是不是都买这些股票了，要不然能赚到钱吗，我都买了很多，有的翻了3倍，有的翻了6倍。是新经济，习李新政下的新常态在大量的出现效果。一个时间、空间，然后还有事件驱动。第四个是反腐倡廉，将反腐进行到底，哪一天反腐差不多结束了，我觉得这一轮牛市也差不多了，这个是我个人的观点，这个不是反动观点。第五个，还有一个，是反腐结束之后，我们就要看干货了，看什么干货？刚刚两位老总说的，第三季度、第四季度的年报，就是季报，创业板、中小板，及其所谓价值增长的股票，热点投资，业绩能不能跟上股价100%的增长，如果比例在1：3以内，增长30%，股价涨幅70%、80%，市场都可以容忍，没有问题。最后一点，牛市结束，我做一个大胆的预判，股民的开户数，这两天都是85万户，如果哪天低于30万户，甚至20万户，没有钱进来了，这个牛市已经没有人推波的时候，刚开始的时候，是时间、空间、价值投资，到最后都是资本推动牛市，就是有钱就任性，把它干到8000都是可以的。这是五个重点的内容。我觉得这个还是比较靠谱的。当然这个过程我给大家提示一下，我觉得最近3700点到4000点必然有一个巨振，而且这个巨振我已经强烈的感觉到。所以我不能重犯自己的错误，为什么？我看到我的保姆都开始炒股了，而且赚了两万多块钱，我们家两个保姆，一个是12万进来的，说老大，你帮我开个户吧，我说你炒股和我没有关系，我是基金经理，你买你的，他就买了互联网股票，他进来也赚了，他和我说，他也赚了20%，我觉得市场疯了，市场短线一定会面临本身，提醒大家注意。当然这个是牛市的阵痛。最后一点是人民币的利率变化，哪天人民币的利率到负的了，和英国一样，负的1.6、1.7了，牛市结束，经济越坏，牛市越进行，经济越好，牛市越结束。
主持人: 刚才几位老总预测了后续他们预测的点位，点位深究没有意义，我只是在他们心目中看到他们对行情的看好程度，通过数字把行情量化一下，感觉常总是最看好的。相对田总相对谨慎一点。了解行情的观点之后，再花一点点的时间，听听各位对具体机会的判断，刚才说了对于传统迅速转型的企业比较看好。这边简单带来投资机会的分享。
吕俊: 我刚才说了国企改革，互联网，互联网+，传统行业的互联网加。
田峰: 其实都差不多，传统行业，传统有很多，黑色、白色、农业也是，最传统的就是农业，就是吃的东西，这个是很落后的。我看到一个电视剧《李向阳下乡记》，原来做的事情是土地包给承包商，承包商拿这个土地做事情，但是和农民一点利益都没有关系，农民没有真正的受益。这一次农业的改革，农民一定会受益。
刘明达: 我们肯定更传统的企业，但是我们在选择上其实也做了对冲，我们是传统金融。
主持人: 传统金融是银行、券商、保险哪个方向呢？
刘明达: 我相信大家都看好券商，但是我更看好保险和银行。当然我也不能落俗套，我也买了不少互联网金融，没有想到互联网让我赚了很多钱。
主持人: 互联网金融还能往上串吗？
刘明达: 概念是一致的，不管是投资，还是投机，牛市都可以分享，只是说如果你清楚投机的步伐，适当的时候该收就要收了。
常士杉: 长期看来讲，中间涨多了，会休息一下，长期是螺旋式波浪式的上升。近期看是补涨的概念，也就是说其实现在目前的机会仍然有很多，就在于今天仍然有很多趴在2000点左右的水平，而且未来行业的方向依然不错，同时有的公司涨幅已经比较大了，最近翻了一些股票，发现行业发展方向更加明确。应该说目前的起点看，部分的追高就要谨慎一点，目前我觉得在2000点位置股票里面找机会会比较好。
常士杉: 一句话概括难度比较大。我觉得从更长远的角度，军工、军转民这个行业，军工行业，大家都知道最近新战略已经爆发了，而且事态还在不停的演化，这个是军工买卖持续两年的牛市，但是军工这个东西不太透明，很多上市公司调研，而且不理你，我跑了三家，他们都说最近不要来，最近在开会，开会不让我们听。军工带着政策壁垒，军转民一旦政策壁垒揭开之后，我想大家从消费需求、广大的市场上，个可以看到比较大的机会。还有互联网时代让互联网金融，互联网+一定是不能热得不能再热。
主持人: 谢谢六位嘉宾和我们分享了你们对行业的理解，也分享了对未来行情的判断及关注的投资机会。
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