NBD:您的社交圈子特别多也略显神秘,目前您主要参与的圈子有哪些?参加哪个活动多一点?
柳传志:一是中国企业家俱乐部,一是中关村示范区企业家顾问委员会,还有就是泰山会。3个都参加得挺多的。中国企业家俱乐部是行业中排在前面的,通过商业诚信推动社会进步。中关村示范区企业家顾问委员会是北京市领导指导成立的,希望企业家能够在中关村的发展中起到作用,算是半官方的。泰山会是以联谊为主,一年有两次正式活动,正式活动缺席要交请假费,第一次请假费是1万元。但第二次请假费就是20万元。
NBD:第三次是不是上百万了?
柳传志:没有。只要你有事就请假,连续请假就交20万元,马云请假居多。进泰山会的主要标准还是对诚信、名誉、朋友间的信誉看得比钱重。
NBD:泰山会成员在活动中会不会做出影响未来行业发展趋势的决定?
柳传志:活动有半天的正式会议,会上不谈任何企业经营和行业情况,只是谈国家大形势。如果有企业之间的合作,都是私下商议。
谈读书:亲力亲为的诸葛亮是悲剧人物
NBD:您平常喜欢看哪类书?
柳传志:我喜欢看历史方面的书,但文字要好。不爱看的书就是纯管理带有说教性、完全定义性的书。另外也挺喜欢看小说,从小说中我觉得还是能够有所领悟。
最近也挺愿意看家长里短的书,我跟公司年轻人接触时间不多,要了解他们的生活很难,更没有时间谈家里的事,通过这类书、电影、电视,知道一些关于年轻人的现实的东西,尽管很片面,比如《蜗居》。
NBD:如果让您对中国民营企业家或高管推荐一本书,您会选择什么?
柳传志:看书都是要自己悟。比如我从小就看《三国演义》,但是到现在才悟出其中道理。诸葛亮到底是个悲剧人物还是成功人物?历史上看他是成功人物,现在的人都把诸葛亮看成道德和智慧典范。但他是悲剧人物,因为他预定的目标没有完成,而他本该有可能完成的。
他之所以没有完成是因为身体日益劳累衰落下来,其实他可以早几年就做好接班计划,让接班人在一线锻炼。越亲力亲为,越鞠躬尽瘁,实际是把心意尽到了,但目的实现不了。方法论上讲,不管是谁,应该把做事目的想清楚,然后根据目的做事。
看有关曾国藩的书籍时,我总结三点。第一,曾国藩是屡败屡战,这种顽强劲头是企业家必不可少的。第二,曾很有自知之明,很多人看到对手的时候喜欢贬低对手,但他更多地看到竞争对手和幕僚的长处。第三,曾国藩很注意反省。我觉得这些东西都是看书人自己悟的事。