记者：当前，各行各业正积极投身于全面推进依法治国的伟大实践中，请问对于商业银行来说，全面加强法治建设有哪些重要意义？推进法治建设的着力点在哪里？
洪崎：党的十八届四中全会对全面推进依法治国作出了战略部署，开启了全面推进依法治国的新征程。银行业机构加强法治建设，是贯彻落实我国依法治国战略的重要组成部分，也是适应我国经济发展新常态、继续保持稳健发展的必然选择。
首先，商业银行保持安全稳健运行，离不开法治保障。银行业服务于社会经济各个领域，是一个特殊的高风险行业。伴随经济新常态下的风险积聚，利率市场化和“互联网+”浪潮的巨大冲击，新业态、新模式、新竞争层出不穷，商业银行能否在法治化轨道上改革创新、转型发展，是一个事关生死存亡的重大课题。因此，加强法治建设应当成为商业银行的自觉选择。
其次，加强法治建设，是商业银行适应新形势、应对新挑战的迫切需要。当前，全面依法治国正在深入推进，商业银行既要将内部治理提升到法治的新高度，又要主动拥抱机遇，积极投身于法治环境下更充分、更有序、更有能动性的竞争中。同时，新常态下金融运行呈现出监管趋严的特征，商业银行必须适应监管新要求，准确把握开展金融创新与遵守监管规则之间的尺度，不断提升“依法治行”水平。
最后，商业银行加强法治建设，也是“法治中国”建设的重要内容。近20年来，中国银行业快速发展，相关法律制度不断完善，为银行业稳健发展奠定了坚实基础。随着经济金融的快速发展，随着市场环境日益规范化、法治化，商业银行必须持续增强法治建设的内在动力，持续提升依法合规经营水平，以法治手段维护、巩固、深化、扩大业务经营成果，为建设风清气正的金融法治环境、为建设“法治中国”作出应有贡献。
商业银行作为独立的市场主体和社会责任的重要担当者，推进法治建设应首先从自身着力，做到内化于心，外化于行。具体来说，就是要自上而下地推行依法治行、行法振威，自下而上地推进法治实践、奉法求强，由内而外地坚持依法守诺、诚信经营。商业银行的法治建设并非一日之功，需要从企业文化培育到制度规则设计，从运行流程规制到依法创新精神激发，多层次全方位塑造。
记者：今年年初以来，民生银行启动了一系列“法治民生”建设活动，旨在弘扬法治精神。请问贵行为何大力倡导法治精神？
洪崎：倡导法治精神，培育法治文化，就是要让全行员工都成为法治的忠实崇尚者、自觉遵守者、坚定捍卫者。这既是民生银行近20年来改革发展的经验总结，也是当前顺利推进“凤凰计划”等一系列改革转型中心工作的坚实基础。
近20年来，民生银行从无到有、从小到大、从弱到强，成长为在《财富》世界500强中排名第330位、英国《银行家》全球1000家大银行中居第47位的一家现代商业银行。民生银行的成功主要得益于两个因素：一是市场化的体制与机制。民生银行以务实的创新精神，向市场、向自己挑战，勇做金融改革的试验田，创造了在市场中发展壮大的业界奇迹。二是每次在创业创新的关键时刻，都有勇气把自己清零。成立之初，民生银行的战略定位是服务民营、中小、高科技企业，这与民生银行作为民营银行的出身和当时的成立背景紧密相关。但后来发现，这一肩负着历史使命的战略定位并不具备现实基础，推行起来力不从心。生存才是第一要务，民生银行就转向收益固定、风险低的业务，较好地抓住了机遇，迅速实现了追赶超越。解决生存问题后，民生银行又回归服务民营企业、小微企业的使命，并于2007年启动了公司业务事业部制改革，努力打造“特色银行”“效益银行”。到2009年，随着利率市场化进程加快、金融脱媒进一步加剧、同业竞争日趋激烈，民生银行率先全面推进转型提升。
回头来看，民生银行总是敢为人先，具有独特的创业创新精神，奉行了“市场经济是法治经济”的理念，坚持在市场规则下创新发展，在创新发展中依法合规，实现了健康快速发展。新形势下，民生银行也必须拿出非凡的勇气与胆识，努力追求以法治方式和法治思维实现创业创新。可以说，在全行有效营造“依法治行”的氛围和机制，是民生银行当前的一项重大任务。
记者：应该说，民生银行近20年来取得一系列骄人业绩，与贵行持续加强法治建设密不可分。请问在推进全行法治建设的过程中，您有哪些经验和体会？
洪崎：商业银行推进法治建设是一个系统工程，必须充分运用法治思维与法治方式，紧紧围绕依法决策、依法经营、依法管理、依法操作等环节，把法治理念落实到各条线、各部门、各岗位。近年来，民生银行坚持在改革发展中推进法治建设，主要有以下几点体会：
一是要坚守合规经营之道。民生银行始终坚守“风险底线不可碰、合规底线不可越、道德底线不可破”的理念，将合规经营建设作为长远发展的坚实基础和强劲推力。近20年来，全行上下，各条线、各机构齐抓共管，在创新中坚持合规，在合规中不断创新，共同铸就合规经营管理的坚固底线，为民生银行的健康快速发展提供了有力保障。
二是要坚持将经营管理纳入法治化轨道。为了确保依法经营，民生银行建立了由法规部门牵头、依流程立规的制度管理机制，强化制度建设和执行，定期组织制度后评价与制度清理，有力保障了全行制度先行、管理统一、流程顺畅、运行有据、执行规范，有效降低了经营风险。法治手段已成为民生银行深化改革、推动发展、化解矛盾、维护稳定的主要抓手。
三要坚持将良好的合规文化作为治行之本。先进的文化是法治建设的基石，是依法合规经营的治本之策。民生银行很早就确立了“规规矩矩办银行”的理念，持续推进全体员工学法、守法、用法，在实践中逐步形成了“诚信、责任、规则、共享”的合规文化。2013年以来，民生银行开展了“整顿工作作风，强化廉政建设，狠抓合规经营”等多项风险文化教育实践活动，进一步促进了民生合规文化的深耕厚植，依法行事、照章办事已成为所有民生人的自觉行动。
四要坚持将法律队伍建设作为“依法治行”的基础。拥有一支学养深、业务精、作风正的法律队伍，是法治建设的可靠保证。民生银行较早在总行设立了法律合规部，组建了一支优秀的法律专家团队，同时在各级行设立法律机构，配备专兼职法律人员，协同推进全行法治建设。依托先进的科技手段，搭建专业化学习平台，大大提升了全行法律人员及广大员工的法律素养，夯实了“依法治行”的基础。
记者：在新形势下，如何将民生银行创业创新的精神与法治精神有机结合起来？
洪崎：民生银行从13.8亿元资本金起步，到目前资产规模超过4万亿元、核心资本超过2400亿元，靠的就是一往无前的创新拼搏精神。这种精神值得全行员工传承和弘扬，但新形势下应以不同的方式来体现。创业创新并不是横冲直撞、野蛮生长，敢打敢拼并不意味着无视规则，狼性文化并不必然无视法纪。近几年来，我国法治建设快速推进，金融业的法律法规体系日益健全完善，不懂规则、不遵纪守法，就难以创业创新。所以说，创业创新的精神与法治精神并行不悖，在法治的环境下开展创业创新，就会获得更多的呵护和保障，就更可能取得成功。
记者：民生银行践行法治精神的切入点是什么？
洪崎：商业银行的经营管理，主要涉及与外部客户之间的交易关系、与内部员工之间的劳动关系，这两种关系从本质上说均为契约关系，其核心都是以信守承诺为根本的契约精神。只有在银行、客户、员工都信守契约承诺的条件下，经营管理中的各项法律法规、监管规章和行内管理制度才能得以遵守。因此，契约精神是商业银行法治精神的内核，信守承诺是法治精神下的根本行为准则。
长期以来，契约精神一直是民生银行赖以持续发展和保持持久活力的根基。在客户关系中，民生银行以诚信为本，严格按照合同约定为客户提供高质量的金融服务，努力为客户创造价值、积极维护客户权益，赢得了客户、赢得了市场；在员工关系中，民生银行以家园文化为本，尊重员工权益、关心员工成长，创造了良好的员工关系，促成了民生银行的持续健康发展。与此同时，我们也清醒地认识到，过往的高速发展中，存在管理规范不能及时同步的隐患，个别机构和员工违反契约精神的行为可能侵害民生银行长远发展的根基，未来会成为民生银行健康发展之大敌。当前，在民生银行革故鼎新、战略转型的重要历史阶段，我们倡导法治精神，建立法治秩序，就是要重塑良好的客户关系和员工关系，引导客户诚实守信、共赢发展，促使员工诚实守信、真心投入，助推民生银行浴火重生、涅腾飞。
记者：当前，民生银行正在大力推行“依法治行”，请问重点是什么？
洪崎：坚持“依法治行”，就是要多措并举，重点在提升“奉法求强的能力”和“行法振威的士气”两方面下功夫，推动全行法制意识和法治能力提升，引导全行形成“用法求发展、据法守底线”的良好氛围，切实把法治理念落实到各部门、各岗位、各环节。
古人云，奉法者强则国强。这在银行业求新求强求发展的过程中同样适用。国际金融危机爆发以来，国际银行监管界实施了大量改革，出台了更加严格的监管标准，国外先进银行也纷纷加强了内控建设和合规管理。合规就是效益，守法就是发展。在经济金融环境发生深刻变化的形势下，商业银行要想活下去、活得好，不主动研究法律法规，就很难拓宽发展空间。可以说，谁对法律法规研究得透、准备得足，运用得好，谁就能在竞争中赢得先机。基于对一系列经济金融政策的深入研究分析，民生银行努力提升“奉法求强的能力”，启动了“凤凰计划”，旨在提升应对利率市场化的能力，制定变革蓝图及实施路径，用3～5年时间实现全面战略转型和经营管理体系再造。
再就是“行法振威”。这是明末理学家王阳明为应对边寇危机而提出的“边务八策”之一。这对民生银行来说，也有很强的现实意义。彼时的边臣，“朝丧师于东陲，暮调守于西鄙，罚无所加，兵因纵驰”，所以法纪不张、士气不振。近年来的民生银行也滋生了类似问题：少数人追求短期目标，突破合规底线，枉顾规则，谋取私利，形成不良资产。现在，民生银行处在凤凰涅的关键时期，更需要重整法纪、严明规则。只有严惩违规，严守底线，才能振肃精神，形成合力，共克难关。民生银行近期以很大的力度、很高的透明度，坚决处理了一些违规违纪事件，显示了总行经营班子“依法治行”的决心和信心。
记者：请问实现“依法治行”，民生银行有哪些有利条件？
洪崎：应该说，民生银行在同业中是最有条件实现“依法治行”的，这得益于至少拥有四个有利因素：一是民生银行带着与生俱来的良好治理基因，高效透明的公司治理结构确保了董事会战略决策的高效性。这是民生银行推进“依法治行”的根本保障。二是民生银行是一家有勇气直面问题、在关键时刻敢于把自己清零的现代化企业，这决定了民生银行推进“依法治行”的气魄和力度。三是民生银行拥有高素质的人才队伍，5万多名员工都受过良好教育，不仅在业务发展中展现了很强的战斗力，而且对法律法规具有很强的学习、领悟、运用能力，推进“依法治行”有着很好的土壤和氛围。四是民生银行还有过深刻教训，以前有经营机构因为违规经营损失惨重，一夜回到了开业前。这种切肤之痛，时时敦促我们反省。
记者：请问建设“法治民生”需要什么样的人才？
洪崎：简而言之，需要有法治意识，有“长度”“宽度”“高度”的人才。建设“法治民生”，不能只靠学法律的员工或者法规条线的员工。法规条线是建设“法治民生”的重要力量，但更需要深入每位员工骨子里的法治基因来共同发力、共同推动。民生银行的未来发展，需要有大格局，有“长度”“宽度”“高度”的人才。在建设“法治民生”的过程中，也需要有大格局，有“长度”“宽度”“高度”的法治人才。
“长度”，是说有长远的谋划，能持久坚持，能克服困难、解决问题。有“长度”的法治人才，能深刻意识到当前“法治民生”建设是民生银行治理方式的深远变革，能深刻理解“依法治行”所带来的稳定预期，从而致力于学法、守法、用法、尊法的文化培育。
“宽度”，是说人的胸怀，也指事业的眼界宽广。有“宽度”的法治人才，能在法律与业务、发展与风险之间找到平衡。比如，随着信息技术的迅猛发展，商业银行急需一批人才来研究互联网金融时代的法治空间与发展路径。
“高度”，也就是深度，也指速度和角度。特别是在金融新规不断出台的形势下，需要不断学习，在干中学、学中用，这种本领与能力，体现的就是一个人的“深度”。有“高度”的法治人才，能把产品与业务的法治需求在管理决策中统一起来，把对金融政策走向的预判、对金融新规的理解与应用，迅速落实到经营管理之中。诸如轻资产业务、新资本市场业务等，如何在传统商业银行有效落地对接，就是法治人才需要面对的新课题。
时代在变，市场在变，规则在变，民生银行这家在金融改革实验田里茁壮成长的商业银行，因时而变的能力与生俱来。我们相信，凭借独有的改革创新精神，随着“法治精神”逐渐内化于全行员工心中，民生银行一定会在改革转型的大潮中脱颖而出，成为一家适应新常态的新型银行。
记者手记：2015年，是我国全面推进依法治国的开局之年。对于商业银行来说，践行法治精神、推进“依法治行”，是加快改革转型、实现稳健发展的必然要求。作为首家主要由非公有制企业发起设立的全国性股份制商业银行，民生银行自1996年成立以来，始终将制度创新与守法合规作为发展理念和驱动力，保持了快速健康发展的势头，为推动中国银行业的改革创新作出了积极贡献。当前，中国经济进入新常态，商业银行如何应对新常态下的风险挑战，把握新常态下的市场机遇，实现新常态下的新发展？“新形势下，法治建设在银行生存发展中的基础性作用愈加凸显。”民生银行董事长洪崎在接受本刊记者专访时表示，民生银行将持续提升“依法治行”水平，全方位推动全行法治意识与法治能力提升，在有力支撑民生银行变革转型、涅腾飞的同时，为推动法治金融建设、法治中国建设作出应有的贡献。
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