Vanguard集团主席兼CEO F.William McNabb III日前来到上海,就投资人关心的问题与记者进行了交流。McNabb向中国证券报记者介绍了Vanguard在全球基金业长期耕耘的宝贵经验,多次强调,保持低成本是Vanguard在市场竞争中最终胜出的重要因素。
McNabb于1986年正式加入Vanguard集团。从2008年开始,McNabb任职Vanguard集团首席执行官。从2009年起,McNabb正式兼任Vanguard集团董事会及理事会主席。在成为集团首席执行官之前,McNabb领导过集团旗下每一个直接服务于客户的业务部门。升任首席执行官前,McNabb担任的是Vanguard集团机构及国际业务部董事总经理。
除了公司业务,McNabb还热心于整个投资管理行业的发展。他目前是美国投资公司协会理事会执行委员会的成员之一。业余时间,McNabb也同样热心公益事业,他是费城关爱动物协会和大费城及南新泽西联合劝募协会董事会成员之一。
全球布局应对熊市
中国证券报:Vanguard是否有进入中国内地基金市场的计划?是否在等法规完善,允许设立公司型基金之后?
McNabb:我们在过去5年一直和中国的机构客户打交道,这些机构客户都是一些比较高端的客户。同时我们在香港推出了ETF产品,未来还会进一步推出其他的基金产品。
我们公司所有权结构与其他公司不太一样,我们是直接由投资人持有的公司,这样的特殊情况导致我们很难像其他公司一样能够直接在内地设立合资企业。
进入中国有不同的方式,其中一种方式就像你刚才介绍的,即等待中国法律放开,允许我们直接进入中国市场。还有一种办法,则是我们提供的基金产品可以在不同的交易所交叉上市。这也是我们进入中国市场的一种方式。
中国证券报:刚才提到过去5年与机构投资者有一些合作,具体在哪些方面进行合作?
McNabb:我们主要在两个方面,为这些机构客户提供指数投资方面的专业经验。最近我们通过QDII的方式和中国内地的机构客户进行合作,一种是通过专户的形式管理指数型投资的专户,另一种是内地机构通过QDII直接投资我们海外基金产品和ETF。
中国证券报:Vanguard在指数投资领域有着悠久历史和经验,提到指数基金,大家首先会想到Vanguard。上海也有家基金公司以前曾经想成为中国的Vanguard,可惜在熊市中未能坚持下去。请问,当处于持续的熊市时,指数基金会面临大面积的赎回,你们是怎么应对的?
McNabb:针对熊市的困难和挑战,我主要想谈两点:第一,我们非常注重多元化的投资,分散的投资。越是分散,越是多元化,业绩越好。我们投资的不仅仅是单一的市场,我们为全球投资者提供的是全球市场,如美国投资者大概有30%的资产配置在美国以外的市场;第二,目前而言,中国的股市还是偏小,还没有达到很适合指数化投资策略使用的程度。其实,被动指数化投资的成本优势非常明显,长期而言,被动式的指数化投资的业绩会优于主动式投资,在中国也会如此。1976年,我们发行了第一只指数基金,当时的舆论并不是很看好这种类型的产品,但是如果按照每十年来看这个业绩表现,这只指数基金的业绩优于70%的主动式基金。事实上,在过去的5年中,指数基金占据共同基金市场的份额提升到了25%。
新基金发行在质不在量
中国证券报:虽然Vanguard以指数投资著称,但其实也有主动管理型产品。
McNabb:我们在美国有160只共同基金,在其他国家有115只共同基金和ETF,所有这些基金当中,大约60%是指数投资,40%是主动式投资。主动式投资我们会运用各种不同的策略,但是所有的这些策略都有一个共同点,即我们的成本是很低的,在低成本基础上,我们的业绩会比较好。
中国证券报:刚才提到了在美国有160只,在其他地区有115只,加起来有275只产品,那么Vanguard在新基金发行方面遵循什么样的原则?
McNabb:在数量方面,美国的基金也非常多,这和中国类似。美国也会有一些比较小型的基金,它们因为运营不成功后来关闭了。Vanguard在美国有160只基金,看起来比较多,但是其中有很多是债券基金,风险定位有不同的级别。我们认为对投资者而言,提供的基金数量不一定很多,但是成本要比较低,业绩相对较好,这样对投资者就更加有益。
在过去几年,平均而言,Vanguard每年大概推出8-9只基金,这些基金大部分在美国以外市场推出,比如在加拿大、英国、香港等地,这些基金的类型、投资模式也都借鉴了Vanguard在美国市场发行的基金。
中国证券报:Vanguard近几年来有没有关闭过基金?
McNabb:Vanguard从来没有关闭过基金。有一些基金,如果比较相似,我们会把它整合变成一个基金。举个例子,20多年前在美国,我们有一个基金是税收增长收益型的产品,这个基金的目的是为了减少投资者税务的影响。基金推出几年后,发现税务的问题对于投资者来说并不非常严重,我们就把税务的基金和另一个基金进行了整合,这是技术方面的例子。
中国证券报:刚才提到平均每年发行8-9只基金,如果不发行新基金,不担心公司规模会受影响吗?
McNabb:我并不担心推出的基金不多,我们的资产规模会受到影响,只有长期可行的基金,我们才会推出。再说一个数据,过去5年,我们新增投资者的投资达到了5000亿美元。虽然我们推出新基金产品不是特别多,但是越来越多的投资者来投资我们的产品,我们现在的资产管理规模达到了2.7万亿美元。
第三方顾问异军突起
中国证券报:2.7万亿美元对应的是275只产品,每只产品规模还是非常大的。刚才提到的这些新进来的客户和资金,主要是通过银行还是第三方的投资顾问公司?
McNabb:在美国主要有三种基金的发行方式:第一种是直接销售给客户,这些客户投资者主要从互联网上来购买我们的基金;第二种方式则是通过第三方的投资顾问来发行;第三种方式,是通过美国政府的退休计划,如401K退休计划来发行基金。
中国证券报:Vanguard在这三个渠道的各自占比是多少?
McNabb:我可以给一个大概的数据,直接投资者销售在30%左右,第三方顾问在50%左右,401K大概是20%左右。
中国证券报:在过去的五年中,这个结构有什么趋势性的变化?
McNabb:在过去五年确实有一个比较大的变化。第三方顾问在五年之前所占的比例是很小的,在过去五年当中慢慢增加了,如今第三方顾问越来越多地用我们的指数化基金,比如ETF。
中国证券报:但通过第三方销售,它会收取费用,从成本来讲,哪种渠道最低?
McNabb:对,通过第三方顾问,成本肯定会高一些。在美国,过去第三方顾问向基金收取销售佣金,现在他们不收取佣金,但是会单独收取顾问费。在这几类渠道中,成本最低的是401K这种方式。
中国证券报:你预计今后几年会有什么变化?
McNabb:我也不能特别肯定地预测出来,但我是这样认为的,未来这三个渠道相对还是比较均衡的,但是要考虑到这样一种情况,即三个渠道的比例是不断变动的,因为我们是多元化的,三个渠道有着不同的客户增长方式,在某个时间段,某个渠道的客户增长会快一些,比例就上升一些,但是总体来看,我觉得以后这三个渠道还是相对均衡的。
中国证券报:中国现在也在推行独立投资顾问的销售渠道,但发展一段时间以后,还是银行占据了大部分的销售额。在你看来,美国独立的第三方投资顾问有什么优势?为什么能占据这么大的一个比例?
McNabb:在美国,第三方顾问最大的优势是能够为客户做策略性的资产配置。刚刚提到银行主导基金发行的渠道,其他一些国家市场可能刚开始也会是这样的情况,但是后来独立顾问和其他渠道占的比重会慢慢变大。
策略性资产配置经历了三个阶段,刚开始是独立顾问为他们的客户挑选表现最好的股票,后来证明这样的方式不是特别有效。后来发展到第二阶段,这些顾问为他们的客户选择业绩最好的基金,后来再次证明这个方法也不是那么理想。现在发展到第三个阶段,他们不会单独选股票,或者选基金,而是为客户做综合性的资产配置,根据客户个人的需求,综合各方面的评估,来进行资产配置。事实上,学术研究也表明,客户投资回报的90%取决于资产配置的情况。
中国证券报:作为全球最大的共同基金公司之一的CEO,你对中国基金业的发展有什么建议?
McNabb:我是这样认为的,最近我们也开了很多这方面的会议,基金行业要很好地发展,需要具备三方面的条件:第一是透明性。我指的透明性,是不管在费用方面,还是在基金持有人方面,或者是其他方面。当然,现在整体趋势是透明性越来越好,但是我认为在透明性方面还有改善空间;第二,要有更多的上市公司来发行股份,但中国现在的市场直接融资量还是不多。我在中国遇到一些人,他们也希望中国能够更多地通过股市来进行融资。如果能够更多在股市进行融资,资本市场的运行效率会更高,企业运作得也会更好,资金的分配也会更加高效;第三,监管方面,比如作为资金受托方,或资金管理公司在各方面的标准都要非常高,比如基金公司的各项行为标准要定得很高。同样,在基金销售方面要受到很好的监管,投资者购买基金产品的时候,销售人员要向他解释清楚产品的风险特征,要让投资者在对基金产品充分了解的前提下作出投资决策。