中国经济网北京6月12日讯 (记者 张桔) 近日,海富通基金投资副总监邵佳民先生做客中国经济网《中经在线访谈》栏目,就当前企业年金在投资过程中针对股票、债券、企业存款和另类投资等不同类型资产如何进行投资发表了自己的观点。
邵佳民表示,目前中国股票市场的整体估值水平较低,虽然股票比较便宜,但是整体又涨不起来,只存在一些局部性的机会,这对于每年都要进行绝对收益业绩考核的养老金来说,想在股票市场进行大刀阔斧般投资就比较困难,所以目前企业年金在股票市场上的配比会比较低。
海富通基金投资副总监邵佳民(右)
但他同时预测中国明年的股票市场可能会有一个整体的好转,原因在于房地产调控刚刚有所放松,但是整个房地产行业不是太乐观,出现了一定下行的趋势;下行的趋势对整个宏观经济会产生压力,其可能在今年传导到股票市场上,同时一定程度影响股票市场的表现,但明年开始股市可能会有一个相对好的表现。
对于债券市场的投资,他表示今年以来很多的债券上涨幅度超过了5%,目前有很多债券可以选择,比如城投债、信用债等,现在很多债券的收益率在6%以上,个别达到8%甚至10%;举例来看钢铁行业,大家会觉得其是个过剩行业,但很多钢铁行业债券上市交易的收益还在10%以上。因为他们虽然存在一些流动性风险,但是实质性风险并不是特别大,投资者可以从中去找一些债券参与。
以下为访谈实录:
主持人:各位好,欢迎收看本期的中经在线访谈,我是主持人于禅(音),我们看到在上期节目当中呢,我们曾经着重就企业年金发展当中,遇到的困惑与问题,与来自易方达基金的高…展开了一番交流,意犹未尽之际呢,我们本期节目,将继续这一话题,那今天我们请到了一位远道而来的客人,他是来自上海海富通基金旗下的投资副总监,主管固定收益业务的邵佳民邵总,让他就当前企业年金所投资的四大板块,股票、债券、企业存款和另类投资,与我们进行逐一的针对性的探讨,从而让我们更多去了解企业年金所不为人知的投资过程,来撩开那层神秘的面纱,让我们通过今天这的期节目呢,更进一步的去了解三级养老体系当中的第二级金字塔是如何建成和牢固发展的,首先欢迎邵总做客我们节目当中,欢迎您。
邵佳民:谢谢大家,我是邵佳民,来自海富通基金,我非常高兴今天就企业年金话题跟大家展开探讨和一些我的想法。
问:在年金业务上海富通近几年发展速度是非常快的,基金业务已经近三百亿的规模了,从这个排名来看,海富通的年金业务规模已经超过公募业务了,那是什么样的战略战策会取得这样一个成绩,有什么样的策略给我们分享一下?
邵佳民:好的,首先我们是非常重视养老金业务这一市场,我们一般的老百姓都知道,工作退休后,会得到法定的退休金,这是单位必须为职工缴纳的,另外一块是补充养老金,补充养老金是用人单位根据各自的情况进行设立,那么现在很多经济效益比较好的单位,给员工也设置了一个补充养老金,企业年金就属于补充养老金的范畴,这个市场发展是非常迅猛的。
补充养老金发展得快,一方面是中国补充养老金业务还在起步阶段,另外一块我们国家的人口结构很年轻,不像日本和其他发达国家,老龄化比较严重,主要是养老金都是领为主,而不是交为主,我们国家目前是交为主,集中认领可能到十年以后,所以呢我们这个增长非常迅猛,那海富通基金看中了这个市场广阔的前景,我们05、06年获得企业年金投资管理人拍照后,很早就从公司战略方面开始拓展这一业务。在基金行业还是以公募业务为主时,我们花比较大的力气开始介入养老金业务,所以才取得了今天的发展和成就。
主持人:目前现在客户的构成是怎么样的?
邵佳民:毫无疑问中国年金市场,企业年金市场的构成主要是以大型的企业为主,大型的企业里可能是有国有企业为主,因为目前建立普通养老金计划主要是大型的国有企业,尤其是整个经济效益比较好的企业,像电力企业,像石油石化企业,烟草类企业,交通运输企业为主,那我从而决定我们的客户,也是分布在中国的四面八方,但总体来看北京是比较多的,因为北京的中央企业比较多。
主持人:给我们分享一下这些成功的经验。
邵佳民:首先我们是比较重视,我们比较早的在基金公司内组织了大量的人力物力,包括投资方面的团队,我们固定收益团队也是在05、06年开始专著养老金业务,公司招聘了各方面的商业人才进行管理,第二块就是说我们在市场开拓上,我们其实呢海富通的业务,它不仅是国内的养老金业务,海富通的外方股东的QFII(合格境外合格投资者)业务中,许多客户是国外很多养老金,像德国、比利时、法国等,他们的企业养老金通过QFII投资中国的A股,我们担任的是外方股东QFII的投资顾问,那么在05、06、07获得了比较好的回报也给我们积累了很好的经验,我们由此开拓国内的年金市场,加上我们这几年业绩非常稳定,所以得到了客户比较好的认可,所以这个业务也是做得相对比较成功一些。
主持人:我们再来聊聊股票市场邵总,我们看到其实现在这个二级市场我们一直说它现在处于一个利多消息和…这样一个交织的状况,你看一会是ipo重启,一会又是新国九条发布等等这些,那其实但是我们看到实际的情况是,现在二级市场的指数也基本就是围绕着这个2000点,想突破又很难,其实就在这个点上,我们说就卡在这个点上了那您觉得说在现在这样多样的政策之下,会有一个怎么样的趋势发展?
邵佳民:目前业内比较公认的是目前中国股票市场的估值是比较低的,那所谓的估值就是说从他和历史的股价比较了,和他将来的盈利能力,还有分红的能力来看,中国的股票确实比较便宜,但偏偏目前来看整体又涨不起来,涨的话可能是一些个体的板块,那对于这个养老金投资股票投资来说,也面临这个困境,因为养老金投资每年都有一个业绩考核也一个绝对收益的问题,比如说他要战胜存款,他每年都一定的回报,如果我们仅仅因为便宜卖了一些,但是全年没有明显的回报,那么作为企业来说,那肯定是绝对要给职工有一个交代,每年最好有一定的回报,所以目前整个企业年金对股票的配制是比较低的,但是我个人觉得到明天可能中国的股票市场,可能整体上会有一个比较好的好转,今年因为我们的房地产调控,刚刚有所放松,但是整个房地产行业不是太乐观,还是出现一定下行的趋势,这个前提下对整个宏观经济的压力,股票市场的表现可能在今年,应该是整体上,虽然没有很大的下跌空间,但上涨空间也不是很足,我觉得明年开始可能会有一个相对好的表现。
那其实我们看到啊,今年好像很多人都在说其实它的主线就特别不明显,像去年创业板块这个是比较突出的,您觉得在这样的情况下,在今年投资这方面你觉得会不会也是像现在的情况一样,有非常多的不确定性?
邵佳民:对,今年的不确定性挺多的,一方面我刚才讲的房地产,第二块就是说国内经济结构态度,因为目前我们的曲杠杆刚刚开始,很多的过剩行业也处于一个收割的过程中,那过剩行业它的调整往往牵扯到很多相关的行业,新兴的市场行业我们所谓的就是大家 可能是信心比较多的,或者期望比较多的新兴行业,其实它的风险会更高,因为它没经过市场的检验,所以来说整个不确定性会高一点,加上整个世界经济也不是非常稳定,欧洲央行近期的动作是将欧元区德利率水平调整为负利率,美国到现在也不敢退出宽松货币政策,说明全球经济状况都不是非常理想。。
今年呢确实股票市场面临着不确定性,所以作为年金投资来说很多人还是把目光盯向了打新股或定向增发这些方面,这些方面的收益相对来说是比较确定一些。
主持人:那您觉得在刚才我们提到这样的环境之下那到底应该怎么去选股,基本上有什么样一个策略和方针,去按照那个方向去走?
邵佳民:从目前选股来看,我个人觉得就是说我们很多的大型企业,就是大型国企股,或者说主板市场的股票是非常有投资价值的,他们的估值很低,的确来看因为目前来看,因为目前现在没有增量资金入市,我们看到每天沪市交易量就是几百亿元左右,因为主板市场的存量都比较大,流动使用比较大,所以推广它们的确来说短期内有一定的,存在力不从心的因素,但是我觉得可以呢,从中选一些股票,选一些分红率比较高的股票,可以拿持有,持有的话其实它的收益也不低于债券。
我们算过有些股票的年化的潜在收益可能在10%以上,这些还是可以去看,一旦这个宏观经济和股票市场有所好转的话,获得的收益将会更高,目前来看下跌的空间非常小。
主持人:其实我们都知道,这个新股发行重启,对于这个整个的资本市场我们都说有非常大的重要意义,那我想问一下,这个邵总就企业年金来说,你说像海富通,它是否也会参与到打新的过程当中,对您来说这个意义有多大您觉得?
邵佳民:…其实来说今年以来,在第一批的IPO中我们成功的参与了一些新股申购动作,我们认购了一些股票,结果因为后来IPO也暂停了,这些股票就它的表现来看,超出了我们的预期,我们年初曾经测算过,假如IPO有一个正常速度推进的话,它对整个组合的贡献,可以达到2%以上,2%听起来不高,但是你要知道,企业年金在股市中的仓位,也不会超过10%,2%的贡献相当于年化收益率可以达到20%,当时做了一个测算,这个测算因为后来IPO就暂停了以后,当然实现年化2%有点难度,但就资金的运用和收益率来看还是非常理想的,所以来说如果后续IPO重启的话,企业年金整体上还是会积极参与的。
主持人:觉得预测这样可能结果和收益都起来比较理想的状态?
邵佳民:对对,虽然就是说反正它的整个的可能绝对收益不高,但是投入的资金量也有限,其实整个收益还是很好的。
主持人:还是不错的,我们再来说说这个债券市场,我们看到其实上个月出台的127号文,其实大家一直在讨论这种问题,说啊,这是一种业界,很多人表示说这个新的规定出来之后,会促成到期的非标中的这个相当一部分转向债券去了,那您觉得这种说法您赞同吗,会有这种影响吗?
邵佳民:是有这种影响,但是这个影响是比较复杂的,因为整个来看债券市场现在我们一起理解债券市场或者叫固定收益市场是比较狭隘的,现在已经是相对比较宽泛了,我们一般的债券还有私募的债券,包括那么不上市交易的债券,包括信托、包括存款都可以列为大类的固定收益类。然后现在整个商业银行和其他机构的行为都非常市场化,就是哪块收益相对来看比较高,或者说在占用同样资本的前提下,比如说我就是同样的提多少准备,占用同样的资本,哪块收益最高可能会投向哪一块,所以在以前的非标相对收益比较高的前提下,可能很大的资金投向非标。目前来看呢就是市债券的收益相对来看也是不错的,而且非标会占用更多的资本前提下,理论上会促进一部分资金是购买更多的债券,但是这个具体的进程也存在一定的不确定性,因为非标的收益它毕竟还是比较高的,所以债券来看会吸引更多的资金,它的最大原因更多的还是从宏观经济上判断,很多人觉得后续的利率会下降,债券投资更有吸引力,而仅仅从国家的127号文促使更多资金入市的动力,并不是特别强。
主持人:觉得新政策的冲击力并不是特别强,整个还是市场整体的情况?
邵佳民:对对。
主持人:其实我们看到,刚才提到的这几个问题大家非常关注一点就是说,作为现在像其实很多老百姓就是说有点,我们说蒙圈目前的状况有点迷盲,刚才其实邵总也提到了说关于选股的问题,作为可能很多老百姓来说,他们目前能做的是什么,现在在2000点这种情况下,以及刚才你也提到了,可能未来一年你会觉得比较看好,那目前能做的是哪些事情?
邵佳民:我觉得对于非专业的投资来说呢,可以选一些就是一定要注重一个其实非专业的投资者,更重要的要看中一个下跌的损失,首先要考虑这一点,而不是上涨获得多少的收益。我们前段也看到上海发生新闻,就是说拿拆迁款去炒作白银期货,或者高风险的投资,我看到也非常痛心,就是一般的老百姓是不适合这么做的,那么我觉得比较安全的一个考虑呢,可以第一方面是买一些理财产品,第二一个我可以考虑选一些…一些进行投资,我们目前发了很多…债券,它的特点是下跌的时候就是有一定限度的,比如说跌到100块,或者跌到债券价值就差不多了。
上涨的时候呢,如果它的正股将来涨幅比较好的话,可以分享股市的收益,这是一个比较好的投资品种,比较适合一般的没有太多精力去看行情的投资者我觉得可以关注一下目前的…
主持人:邵总提到了债券品种,我们知道其实品种还是挺多的,之前大家可能比较关注的,我们知道的更多的可能就是宝类,大家非常的关注,您觉得就是现在目前包括我们提到的这个比如说短融啊,还有企业债,还有利率债,成头债(音),金融债等等,你觉得这些债券的投资的价值到底在哪里,有多大呢?
邵佳民:这样的,如果作为一个投资者来说,去年前年你投资了这个宝宝类,恭喜你去年来看很好的,一个是收益还是比较好的,4%、5%、6%都有,另外一块也回避了风险,因为去年来说发生了很多风险,股票、市场下跌,债券市场下跌,信托也产生了一些违约问题,但是今年我觉得投资思路可以转变,因为宝宝的收益在下降,第二块债券市场确实来说呈现了一定的魅力(音),魅力何在呢,第一个目前来看政府的策略是说进行一个微刺激,这个微持续对债券市场有很大强度的支撑作用,是因为这样一来,我们信用违约事件将减少。
第二块就是说等于更多的产品会推出有更多的选择,今年以来很多的债券上涨幅度已经超过了5%,就是我们的宝宝类今年以来年化比如说4%,5%,可能半年内就是2%到3%,债券超过5%,目前还有很多债券可以选择,比如目前您刚才讲的,主持人提到的成楼债,信用债,现在很多还是收益率在6%以上,个别还有8%,甚至10%的,像钢铁行业因为大家不是很看好,觉得这是个过剩行业,很多钢铁行业债券上市交易的还在10%以上,我个人认为他们的实质性风险并不是特别大,因为刚才行业很多还是对当地国计民生很大的需求作用,我觉得他们存在一些流动性风险,但是实质的到期…的风险不是很大,投资者可以从中去找一些去参与,我觉得还是可以获得一个稳定的回报的。
主持人:其实很多人特别是相对于经济状况好一点的,非常关注高收益债的这样的问题,其实如果关注它其实我们显而易见的,就是说高收益,重点在于高收益,但是我们看到,现在目前出现的情况,确实出现了,像这个中三啊(音),都出现了兑现难的情况,所以大家可能就很困惑,所谓的这个高收益和自己的风险比例到底应该怎么去把控这个事情?
邵佳民:对,比方任何产品投资都是有风险的,严格来说就是即使我们认为的存款从法律上来说,它也不是一个保本的产品,当然来说事实上现在存款是没问题的,那么我们就要有效的去分析这种风险,然后把自己的资产合理的分布,从目前的债券市场发生的一些新闻事件来看,我觉得投资者如果有一点的鉴别能力,还是可以保护自己的。
比如说目前发生的很明显的,可能民营企业在信用风险的一个方面要稍微弱一些,这是一个客观事实,就是说民营企业因为它治理结构可能各方面,有些企业可能存在一定问题,所以就是一旦发生信用风险就是也非常麻烦,那么国有企业在这方面相对来说会好一点,这是第一点,第二点就是说我们看看这个企业的规模,那么规模比较大的,因为在投资界有一句话,叫(英语)大而不倒,如果比较大的企业会好很多,像我们去年其实有些央企也出现了一定的新闻事件,在08年到现在,但是都没有化成最后的信用危机,另外一点我觉得就是说可能投资者需要看一些信用评级,如果信用评级呢,一般来说在两A+到3A,这两个评级会是比较好的,两A区间相对来看比较复杂,就是既有好的,也有可能会差一些的,这个可能需要去看一看专业的评论意见,就是怎么样,然后行业情况呢,如果不是很懂行的话,选择一些相对来说现金流比较稳定,接下来这个行业前景比较好的行业会好一点,如果这几个方面充分考虑来看呢,整个信用风险还是不高的,另外一块呢作为总结我可以说一句,中国的信用风险整体来看还是很低的,信用违约的概率并不是很高。
主持人:那其实大家关心的一个话题,就是关于高收益与低风险,因为我们特别能理解所有老百姓都是这么去想这个事之前大家看到其实说宝类,其实宝类也没有所谓的保本之说的,但是可能它给大家的印象更多的就是它的风险是很低很低的,也确实是目前的情况来看也确实是风险很低,然后也取得了一定成绩,但是我们看到最近刚才您也提到了,就是它的收益率会有所下降啊,但是最近我看到一个现象就是说好像在近一个月左右,这个银行推出的一些理财产品,他们的收益率反倒比以前更高了,因为上个月我关注大概4.5到4.8之间就很好了,那好像这个月,马上6月份的时候推出了几款产品,而且时间也比较短的产品,大概都在5.3、5.4这样的情况,那邵总给我们介绍一下,这其中的原因是什么,了百姓可能有一些迷盲,说原先大家觉得买的很多的宝类它现在在降,然后另外一个产品在升,那我们在选择这方面的时候应该更多考虑哪些因素呢?
邵佳民:这个因素是这样的,我首先说为什么近期比较高的原因,因为现在是6月份了,6月份银行面临半年考核的问题,半天的资金试点,他们希望能够吸收一点资金,所以近期短期理财产品的收益出现一定上扬,但是我觉得也不适合就是盲目的把很多钱去买这类产品,因为第一呢,它就是虽然高了,但时间是有限的,比如过了6月份以后,一个月的产品到期结束了,可能接下来面临再投资的问题,我们这个风险呢在专业上叫再投资风险,就是说你可能当时短期内收益比较高,但是到期以后,发现没有很好的投进去,这也是一个风险。那么就是说可以选择一部分,另外大部分呢,可以选择一些就是说从期限比较长的,收益比较高的,相对比较高的,这个品种来投资,这样就不存在再投资风险,另外一块我觉得作为一个非专业的投资者,每天到…短期内进行一个再选择,其实也是一种时间上和其他方面的花费,我觉得可以去选择这些期限稍微长一点的理财产品来投资。
主持人:就是我们很关注还有一个问题就是比例的问题,邵总刚才提到了,其实很多人之前就说投资有风险,需谨慎,所以最重要的就是一个比例,很多人之前就说理财产品也好,宝也好,包括刚才提到的,在我们心中可能股票类是算风险最高的这一类的,就会对我们所谓自己的财产,这部分做一个比例的分配,邵总给我们从经济角度来讲,给我们老百姓分析一下,您觉得这样一个比例分配怎么样是合适的,拿出多少钱放在哪个地方投资,在什么项目上是一个比较合理的一个状态,就是比较人性的状态?
邵佳民:一般来说投资呢,就是反正有一个总的原则,你要投自己了解的产品,不要盲目的去光听别人的一面之词或者宣传进行投资,所谓的高风险高收益,收益率在10%以内的都算还算合理,我们看到其实社会上出现了很多那种很大的风险事件,比如个人借贷还包括其他的一些渠道,可能他的投资税率都非常高,可能每个月百分之三四,年化可能百分之三四十这样来看呢,你可以想象是一般的企业,正常的经营产生不了,负担不起的这个利益,肯定要投资一些风险比较高的项目,意味着你把钱交给他,你的风险相对比较高。
那么10%以上很多还是,我觉得还是一个合理的投资回报,所以要充分了解自己的投资对象,尤其是就是有些日常生活,你的工作给予你的投资,没什么关系一点不了解的,我觉得这些投资存在一定的盲目性。那么在这个基础上呢,可以根据就是目前你对各类产品的判断性投资,比如说6000点的时候,如果还是…很高,那可能会后果比较差的。目前呢2000点左右的一个股票,我觉得适当的可以多一点,比如投百分之三四十我觉得是可以的,另外一块我觉得可以做一部分存款,目前来看银行的存款利率也可以,或者作为理财,理财其实也是存款借记的一种产品,因为比如说大家出国啊,…需要银行开一个资金证明,这个还是比较方便的,接下来我觉得可以做一些债券类的产品,就是固定收益类的产品,固定收益类很多年化回报可以是超过银行存款,我觉得他还是比较安全的,如果手头有很短期的闲散资金呢,第一部分可以投刚才主持人介绍的短期的理财产品,另外一块我觉得可以在交易所做一些回购也可以。
交易所的回购它的期限是一天、两天、三天一直到2天,最长的是半年,182天,收益率是随行就市的,也非常的操作非常方便,另外一块他这个基本上是零风险的,因为他基本上来看是交易所作为中国的…是存在一个担保的作用,你的收益是非常安全可靠的,我觉得基本上可以这样配的,当然更专业的投资者可以根据自己的需要,甚至比如投这些海外的一些产品,比如KOB(音)产品都可以,我觉得根据自己的特点…
主持人:不要总跟着大流,今天这个好了咱们买那个,明天哪个好了买那个,还是主要按照合理的分配比较重要。
邵佳民:对对。
主持人:其实另外我们其实说到这个企业存款,这项可能听起来相对简单一些,那其实你觉得这个企业年金这个实际操作当中,应该保有多少的限期和存款的…你觉得是比较合适的状态?
企业年金它这个存款是因为它对专业投资人来打理所以和一般老百姓的投资不太一样,他另外他有一些个人说无法进行领域,比如说企业年金它可以投资银行业内的债券,一般的个人是不可以投资的,包括企业年金可以参与网下的申购,个人现在来说尽管现在的法规个人也开了一点口子,但是论资金规模来说还是赶不上企业年金,因为中国海富通管理企业年金总规模现在达到两百多个亿,最大的我们一个帐户现在达到六十几亿人民币,是非常大的。所以我们修资金规模的优势,日常配制中现在因为这两年,我们股票债市,债市…好了,去年也不是特别好,所以这两年很多企业年金配置了大量的收益稳定类的资产,包括存款,包括信用等级比较高的信托,包括债券计划,这部分投资目前来看,据我了解行业内基本上来说,要配大概一半以上,就是企业年金它这样的收益波动就不太大了,另外一半可能配一些债券,比如说配个百分之三十、四十,可能留10%左右的舱位给股票,但实际上我们还有一个优势,就是可能个人投资不具备的,就是阶级年金作为一个组合来说可以放大,可以把它债券拿去做质押,用借来的钱再投资,就是所谓的杠杆,财务杠杆,个人来看目前来看有一定的劣势。
所以实际来看我们总的投资规模目前来看,基本上很多是超过百分之百的,因为这样会得来额外的收益,目前来看债券的收益率基本上我们投资的可以在5%以上,目前回购的收益率基本上在百分之三点几,中间还是有一个利差可以赚的,所以整个业内目前来看,普遍采用了一个稍微放大的模式,但是这种模式也不像以前那样无限的放大,因为无限的放大增加收益的同时也增加风险的可能性,另外一块国家的法规规定了一个上限,所以我们在市场合适的情况下,进行了适当的放大,这样有利于增强整体的收益。
主持人:我们最近也听到一个说法叫另类投资,也是包括在我们所谓的理财也好投资也好这一部分当中,邵总给我们介绍一下另类投资包括哪些方面,到底有哪几块?
邵佳民:另类投资它的范围是非常广的,简单来说可以把股票债券传统类的投资以外都可以列为另类投资,那么它包括我刚才讲的飞镖,信托,债券计划,股指期货商品期货,利率期货都可以设为一个另类投资,就目前企业年金来看,目前参与是信托、债券、银行理财所谓的大家比较熟悉的理财产品,那么还有一些所谓的另类投资像股指期货商品期货,目前还没有开,但是我觉得这是个大方向,基金公司作为专业的资产管理机构,肯定要积极参与这几块市场。其实目前各家基金公司在成立了专业的部门,在研究和推动这个业务,我们海公司也成立了专门的另类投资路也推这个业务。
主持人:那像这些另类的投资,适合哪一类的人群?
邵佳民:另类投资它严格来说适合比较一个是专业人群,第二个它的资金呢,可能是比较富裕,大部分资金他已经投了收益比较稳定的,可以拿一部分资金可以尝试这种投资的人群,并不适合一般的个人投资者,但是我对个人投资者永远也不是说看得那么不专业,我觉得其实我们中国的民间,有很多个人投资者,他真的是很聪明,研究得很好,我觉得参与也没什么问题,中国来看另类投资将来是很大的发展方向。
主持人:其实它跟它的风险以及它的收益情况和我们的我们说传统的比起来,是不是应该更适合那些承受力更强的客户,就是风险承受力更强的客户,比如说我们经常买一些宝的时候,阿姨啊,爷爷奶奶这些人可能就不太适合所谓的另类投资?
邵佳民:对,实际上来说呢,我刚才讲了就是说一定要对自己的投资产品有所了解,那因为现在这个我们了解划分,分工是非常明晰的,据我本人来说我对另类投资它具体怎么做,我大概知道一个方向,但是具体的细节也不是很清楚更何况我的一般的投资者来说,所以我觉得还是需要一定的专业知识储备。
主持人:只是做自己所了解的那一段领域还是大家之前说的一样,就不能乱去跟风这样的结果一定不会跟你想想中的一样的,那其实接下来我们再来说说我们节目一开始提到的企业年金,邵总非常专业给我们介绍一下,这个企业年金的品种大概有哪几种,它的分别的特点都是什么?
邵佳民:企业年金简单来说它就是比如一个企业,根据它自己的经济能力,然后给职工提供一个普通养老金,根据国家的法律法规现在来看,可以拿工资的百分之七八左右的幅度,因为中央企业和地方企业有一定的不同,来作为就是普通养老金,然后这个钱聚集以后它有好多的模式,第一种模式比如说一个企业有一万个人,每个月大概每个人交五百块钱,或者企业承担一般来说是企业承担那意味着每个就五百万,一年下来可能就六千万,这部分钱企业会成立一个年金的理事会,一个管理小组,毕竟是大伙自己的钱,有两种模式,第一种模式是自己做,我们自己干脆放银行,反正也比较安全,很多大的企业因为自己有财务公司,就放到财务公司了,这样来说也很简单,但放银行毕竟有一个问题,它的收益是有限的。我们当然看到这几年股市不好,但06、07年不是好的时候,包括我们管的企业年金,和其他市场管的企业年金,它的年化回报率达到20%以上,是非常好的。
所以来看呢,就是劳动与社会保障部根据这种情况,就规定你可以选取专业的投资机构去管理这个企业年金去投资股票债券。于是呢他们就可以呢就是委托基金公司,包括一些就是有牌照证券公司来做这个事情,那怎么保证资金安全呢,同时国家规定的,必须这个钱不能放在金融公司里,要有专业的托管机构,主要是银行来进行管理和受托,另外一块在管理一个规定受托人角色,因为很多企业都是给投资和金融关系比较远,比如工业企业,它不是很专业,那委托一个专业的受托人,比如说保险公司成立的专业受托机构他们比较专业,来监督投资管理人和托管人的运作行为,这样来看企业年金法律关系就至少存在四方,一个是企业年金的出资人,第二块是受托人,受托人是比较重要的,因为他是中心位置,第三块是像我们这样投资管理人的角色,还有一块是银行的托管人,当然严格来说存在一个帐户管理人,就是说到期每年你要退休的给你发放资金,上收资金,但是一般来说这个帐户管理人和托管人是两者是合一的,所以实际上存在着四方。
那在这种法律关系下,又存在着很多种的年金产品,简单来说就是说第一种模式你可以直接找一个受托人,第二种模式你企业毕竟小,比如说有几千万,规模不大,那么可以几家企业,相同的企业,电力行业或者说运输行业,兄弟单位联合起来找一家,这样可以降低成本,目前中国的企业年金发展市场就是应该来说方兴未艾的。
主持人:未来会有哪些创新是值得我们期待的?
邵佳民:创新首先我们期待一种像美国那样,推出一个递延纳税年金计划,企业年金在收缴的时候不计所得税,在发的时候再计所得税,这样可以减轻税负,第二种创新就是说我们企业年金的投资范围将进一步扩大,这几年其实一开始,企业年金只能做存款,后来说可以做债券股票,接下来从去年开始投向银行理财,信托,债券计划,那将来像我刚才讲的,可以投向另类投资,商品期货,总的来看中国推进的速度比较慢,因为企业年金它的性质比正式养老金,养老金的特点是风险承受能力比较低,所以还是根据市场发展一步一步推进,将来可能会出现更多的专业的受托机构,它受托管理得好,或者投资人管理得好,这个市场将进一步的集中,我觉得这是一个趋势。
主持人:通过邵总的介绍我们对企业年金又有了进一步了解,今天非常感谢邵总做客我们节目当中,谢谢您。
邵佳民:谢谢大家。
主持人:感谢大家的收看,下期再见。