主持人：和讯网的网友们，大家好！欢迎收看基金会客厅节目。今天我们有幸邀请到了博时产业债基金拟任基金经理高宇先生，下面请高宇先生给大家做个自我介绍。

　　高宇：感谢主持人，非常感谢各位和讯网友观看我们这期节目，我是博时产业债基金拟任基金经理高宇，在博时工作了大概5年时间，专注于产业债和信用债市场投资差不多有7年时间，今天非常高兴来到这里。

　　主持人：第一个问题，高宇先生，您个人是如何做资产配置的？

　　高宇：我个人对资产配置的理解可能略微和大家的看法不太一样，我主要是基于金融市场的不同产品波动特点来决定我的资产配置。比如大家常说的货币、债券、股票三类资产，这里面它的波动率是不一样的。从小到大肯定是货币、债券、股票。

　　中国的股票市场和债券市场有一个特点，从理论数据分享一下，从长期来看，投资股票市场中国年化回报在20%--30%是合理的。债券市场，尤其是信用债、产业债市场，我觉得7--8%是合理的。但是债券市场的波动率相对比较小，以我们自己管理的组合经验来讲，产业债市场的每年年化波动率大概只有百分之一点几，对于股票市场我相信它的波动率是在百分之十几，甚至有一些行业和板块波动率是更高的。

　　所以波动率调整以后的一些回报，单位波动率的回报相对来讲债券市场也是比较高的，所以我会根据个人的资产，分三类，一类货币、一类债券、一类股票，我觉得对于处于成长期年龄结构的投资者，我希望更多是偏向于股票。对于相对我父母这一代人，进入到退休年龄，我会建议他们配置偏向于债券，以及我们的产业债。所以我这个产品的定位，既适合于像我这样处于成长期年龄的投资人，也适合于我们父母这一代相对稳健期的投资人，所以我们更多从这个角度出发考虑。

　　主持人：目前市场上理财产品比较多，产业债基金有哪些优势？

　　高宇：中国债券市场大概分为两类，第一类是无风险，就是过去大家讲的国债，它的收益率长期下来3%--4%区间。信用债市场有两类，一类是产业债，一类是城投债。城投债因为过去几年的投资回报率相对比较好，但是现在中央政府对地方政府债务的控制，未来城投债代表信用债投资回报率在降低，产业债的投资回报率在上升，这也像欧美发达国家一样，这是真正的信用债市场。

　　相对最大的优势，就是产业债未来得投资回报率空间较大。举例，比如去年2014年年初的时候在交易所，大家会看到市场调整形成了一批非常有投资价值的产业债的公司，从去年整个年化的指数回报率来讲都超过了20%，所以对于产业债的投资汇报来讲，大家可以用投资回报率高于无风险的货币和国债的角度去考虑。当然它从理论的投资回报空间来讲肯定不如股票，但是最核心是前面讲的，它长期投资的波动率是比较低的，它是稳健的，就是投资者在购买我们产业债组合的投资过程，他的心理感受应该是不一样，更偏向于稳妥和波动率低。

　　说到债券基金都会想到债券是不是稳健，稳健是不是意味着保守，其实稳健并不以为这保守，所以我们在产业债投资里面也会采取很多主动的策略。比如去年我们自己管理的组合里面投资了大量高收益的债券，它的投资回报率都是在两位数以上，这样对于债券的投资者来讲吸引力是非常大的，我们的波动率又很小，所以我想产业债的投资是非常有价值的。

　　主持人：谈一下今年整体的投资形势，2015年一般圈内的人都会认为是一个慢牛，您对2015年债市的趋势怎么判断呢？

　　高宇：债券市场有很大的特点，股市有大年小年，其实债券也有大年小年。我们说债券最大的特点就是，在经济正常情况下，没有出现大规模违约的情况下，债券是有一个均值回归效应的，就意味着在一个大年之后一定是一个相对的小年，这个概率是非常大的从历史来看。

　　这里面是不是没有投资机会？我不这样认为，因为任何一个投资都取决于当时的时点，我们讲了再投资回报率，在这个时点我们再投资回报率肯定没有2014年高，但是我们是不是不去投资，我不这么看。

　　前面我讲了，投资是一个长期做资产配置，对这类债券组合里面的配置是不是偏向于产业债，我认为是要偏向的。今年债券市场投资机会有两个方面，第一是无风险利率的投资，也就是集中于货币市场利率这块，现在大家看银行理财和货币市场的回归率比较高，所以对应非常短期限的，比如一个月以内的这种品种，风险低的债券性的基金是可以考虑的。

　　中国现在讲转型，中国的债务很高，中国要治理债务降杠杆，这里面又降息，肯定会有降息的方针政策。这里面对于安全产业的优势企业的投资价值是比较高的，所以今年债券市场投资机会应该在这两个方面。我们产业债主要集中于后者，对于相对有优势的公司投资，因为大的政策环境是在放松，所以债券资本利得和相对比较好的利息收益是可以预期的。

　　主持人：您今年给投资者提供的投资建议是什么？

　　高宇：您说得对于整个债券？

　　主持人：对整个债券。

　　高宇：我建议投资人把资产集中在产业债上，纯债。如果投资货币基金和理财基金是这样的问题，因为中国无风险的短期债理财货币利率相对还是比较高，这里面就有一个大的背景，政府现在在降低社会总得融资成本，所以无论是长端的企业贷款利率要降低，而且更重要的是短端的利率要降低。

　　我相信从实际的、长期的、真实的回报来看，这种短期的高利率是不可持续的。如果短端利率下降的话，无疑对于企业的基本面，对于长端利率的相对吸引价值空间就打开了，所以我建议投资人还是更加关注于以长期线的产业债为主的纯债基金组合的投资机会。当然相对于2014年要降低，2014年回报率比较高，要降低一下预期。

　　主持人：您刚才也讲了产业债和其它债券的一些区别，但是我希望您给投资者能够做一个更详细的关于产业债跟其它债券产品之间的详细对比，它真正的优势在哪里呢？

　　高宇：真正的优势我用一句话来概括，产业债相对于其它非产业债投资基金，产业债更像我们投资的股票投资，其实我们做产业债投资核心就是对于行业的配置，对公司自下而上的研究。因为传统的债券主要依赖于宏观，对于产业来讲，我觉得仅仅有宏观研究是不够的，因为它像股票投资呢，它隐含的意思就是，产业债的市场，它隐含的市场投资回报率是大于其它债券品种的。

　　我前面讲的例子，比如去年交易所我很多债券，包括银行间债券，从100块钱，甚至一百零几跌到了70块钱、80块钱，经过去年一年的行情，这些债券的价格都回到了接近于100块钱，这样的投资回报率，百分之十几，甚至二十的投资回报率，我相信对过去大家理解的债券基金应该是有明显差别的，但是它的波动率同样也是比较低的。所以我们产业债的最大区别就在于这里，就是我们投资研究流程，有点像股票，要研究行业、研究公司。它的投资结果一定比传统的基金结果空间要大，它的波动要低。

　　中国未来信用债市场，或者叫债券市场，最核心的就是产业债市场，会发展到欧美。分享一个数据，在美国过去30年，产业债指数的回报率在9%--10% 的水平，标普500的回报率大概也是这个水平，但是产业债市场的波动率是标普股票500指数的几分之一，非常低。所以它的风险调整后的收益非常高的，中国一定会像美国这样有这样一个市场，而且这样的市场已经有了，所以我们这个时候推出产业债的基金，我认为是非常有战略、战术、投资价值的。

　　主持人：能不能介绍一下您现在管理的博时产业债基金。

　　高宇：我们这个产业债纯债基金是非常明确，过去的债券基金更多是偏向于股票、转摘、新股都有，包括纯债。我们这个不包含任何股票、转债、衍生品，就是所有跟权益衍生的都不投，新股也不投，我们更加专注于产业债，我们也不投城投债，就是地方融资平台发行的债券我们也不投，所以我们产品风险特点是非常单一的，风险较低的，我们的风格漂移也是比较低的，比较专注，是一个最大的细分市场。

　　为什么我们敢这样去投？还是我前面说的，我们认为这个市场未来得投资回报率空间是要比其它所有的债券空间要大的，所以我们选择了未来比较具有价值的领域，做了这样的产品，我们这个产品现在正在发行，我觉得投资者可以用长期的眼光看。

　　主持人：刚才您也讲了产业债收益有点像股票，但是它安全性有点像国债，您刚才也讲了比较适合老年人做这种投资，也适合您这种成长型的投资人，我们这个看起来不是很明确，您觉得它真正适合哪种类型的投资者？

　　高宇：我说的适合年轻人又适合老年人，是比例不同。我建议是老年人，比如他的比例在60%以上，年轻人可能对于产业债的配置在30%左右，实际上是这样的概念。为什么我说它也适合年轻人呢？其实中国的产业债市场收益率空间是比较大的，它其实也是存在一定波动的。比如去年看我投资过的交易所市场有很多70块钱、80块钱的债券，经过一年的上涨有十几到二十块钱的价差空间，对应的投资回报率都在百分之十几到二十以上。其实这些高收益产业债的风险是比较大的，相对来讲它的风险比较大，我们也会组合投资相对风险不那么大的产业债，所以整个下来构建这样的组合，它是在风险平衡的前提下给大家投资好的年化，高的回报，是这样。

　　如果我们认为在未来的市场，高收益的资产相对风险大于机会，我们更加保守，我们投资于更安全的。如果回视过去，站在去年的时点上，我这个组合大概率会把组合很多的仓位放在高收益的资产，也就是价格非常有吸引力的债券上，它的波动是很大，但是因为我们是专业机构投资人，我们会努力把握到它的投资价值机会，在最大化降低违约风险的前提下，去赚价差，力争会给投资人带来回报。

　　如果站在2015年，现在短期的投资策略相对偏保守一点。如果未来，比如今年，如果有信用事件发生，如果市场出现大幅的剧烈波动的时候，我相信我会非常坚定的进入到高波动的产业债的市场，力争为投资者带来丰厚的回报，是这样的策略。

　　主持人：今天关于高先生的访问到这里结束，感谢和讯网的网友们收看本期节目，我们下期节目见。

　　高宇：非常感谢和讯网的网友，谢谢大家！