“微拍堂”上,买了一个“咸丰”的大钱, 如假包赔的古钱币加价卖被鉴定为假
“南京保粹”说是真的
“北京公博”说是假币?
郑先生买到的这枚铜钱,被封存在一个透明的塑料壳里,正面刻着“咸丰重宝”,“咸丰”是清朝末年第九个皇帝的年号,庙号文宗,他的妻子就是慈禧太后。
郑先生:在拍卖的“微拍堂”上,买了一个“咸丰”的大钱,成交价是1872块,它这个是评级币,南京保粹公司评级的,比较权威的。
壳子上有标签注明是“宝泉当五十大样”,还有“保粹”的二维码,当场用手机扫了之后,跳出来一份证书,写明年代是1851年至1861年,分数是“极美88”。
塑料壳的背面写着“保粹评级 如假包赔”,还写了鉴定方是南京保粹文化服务有限公司。郑先生买来这枚铜钱后,加价在“闲鱼”上出售。
郑先生:“闲鱼”上卖出去的,“闲鱼”上它一般来说,价值超过一两千块左右的,价钱比较大一点的,还走“验货宝”的,这样的话买家他买得放心。
不过,这枚铜钱被“验货宝”退了回来,壳子上加贴了一张标签,写着“原币退回,不适合评级包装”,由“闲鱼”和“公博”联合出具的验货宝报告写明:这枚铜钱不符合年代与工艺特征,是假币。
郑先生:北京公博古钱币鉴定公司,给出的结论就是假币,不符合年代特征,那现在我们作为消费者,对于这枚鉴定币,我们就产生了疑问。
记者:那你不是消费者。
郑先生:我是买来的呀。
记者:你买来之后要卖呀。
郑先生:对呀,那我们肯定要买来买去的,我们本身就是这样的嘛,对不对。
郑先生是通过微信小程序“微拍堂”成交的,这是一个文玩艺术品电商平台。“微拍堂”给他的答复是:“很抱歉,根据双方提供凭证 无法判定成立”,后面还有个括号注明是凭证不足。
记者:那你有没有把北京的鉴定报告,告诉南京这家公司?
郑先生:这个我没法联系到它,现在我怎么联系它呢就是说。
记者:证书上没有吗?
郑先生:证书上没有联系电话的。
记者:那“微拍堂”呢?
郑先生:“微拍堂”那个卖家,他说超过七天,不同意退货。
也就是说,目前一南一北两家机构,一家判定为真,另一家判定为假 。
记者陪郑先生赶到设在杭州古玩城的杭州收藏协会,想再咨询一下,不巧的是办公室门上了锁,古玩城的徐总说可以帮忙问问。
杭州古玩城市场管理部 徐总:钱币委员会的负责人,我帮你拍个照片给他看一看,那肯定权威的。
郑先生:谢谢老师。
记者:拍个照片就能看吗?
杭州古玩城市场管理部 徐总:那当然,人家做个几十年的钱币。你这个哪里买的?
郑先生:这个网上买的。
杭州古玩城市场管理部 徐总:多少钱?
郑先生:一千八百多。
杭州古玩城市场管理部 徐总:我可以很肯定地告诉你,假的。
徐总说这枚铜钱明显是做旧的,一眼假,他把照片发给钱币委员会的负责人后,对方也立刻给出了同样的结论。
杭州古玩城市场管理部 徐总:不对的。
记者:这个老师确定了吗?
杭州古玩城市场管理部 徐总:我打的这个电话,是在那个平台上做专家的。
记者:是一个专家?
杭州古玩城市场管理部 徐总:做专家的,在那个什么平台?
郑先生:“微拍堂”。
杭州古玩城市场管理部 徐总:哎,“微拍堂”做专家的。
郑先生:我就是“微拍堂”上买的。
杭州古玩城市场管理部 徐总:啊?
郑先生:“微拍堂”上买的。
记者:哈哈哈哈。
杭州古玩城市场管理部 徐总:不是,你是“微拍堂”上买的,他是“微拍堂”上专门给人家鉴定的。
郑先生:对,“微拍堂”的鉴定师嘛。
杭州古玩城市场管理部 徐总:鉴定师。
这可赶巧了,郑先生是在“微拍堂”买的铜钱,徐总说的这位专家就是“微拍堂”聘请的鉴定师。记者想采访一下对方,徐总委婉地拒绝了。
杭州古玩城市场管理部 徐总:因为这个,他本人在那里面,你们这样,对平台上不好。
记者:那让他跟平台联系一下嘛。
杭州古玩城市场管理部 徐总:那不联系,他是聘请的专家,平台是买卖的一个平台,这个是根本性的区别。
记者:那刚才那个老师说,一眼假的理由是什么?
杭州古玩城市场管理部 徐总:东西不对,这个“打壳”的这个公司就不对。
“打壳”和“吃药
古玩维权有多难?
徐总介绍,他请教的钱币方面的专家,一看到“打壳”的公司就感觉不对,“打壳”据说是古玩行业的专业术语。徐总分析,郑先生应该是“吃药”了,据说“吃药”又是另一个专业术语。
杭州古玩城市场管理部 徐总:这个东西,目前的市场价三千五左右,然后你这个问题不对,在于,一般懂行的人,我再跟你进一步说一下,懂行的人这个壳叫“打壳”。“打壳”的话,是这家公司“打壳”,基本上是,会玩钱币的人,不要的,看到这家公司了,不要的,然后给你准确地回复一下。
记者:人家很隐晦地告诉你了。
杭州古玩城市场管理部 徐总:我已经非常直白了,你认为买了,他为什么不给你退,因为你没有说出一个依据,你的依据在哪里,只不过人家看到这个东西不对。
徐总说,“打壳”指的就是用塑料外壳封存铜钱,并给出鉴定结果,行内又叫“评级入盒”,哪家公司“打壳”有问题,业内人士心知肚明。
徐总还说,他在古玩市场沉浸了几十年,眼力还是有的,但郑先生这枚铜钱之所以一眼假,其中的奥妙只能意会不能言传。
杭州古玩城市场管理部 徐总:你看牢这些东西,老的东西,包括它的皮壳,包浆,钱币也是这样,你应该也懂一点的,它的皮壳,包浆,没有这么,你看,不会这样。第一 ,我刚才说出来,问你这个价格就不对了,按照你这个价格,买不到的,按照这个价格,这个年代的东西,因为你肯定是一种什么心态,一种捡漏的心态,卖家永远不会卖错,只有你买家要买错。
徐总又提到了另一个古玩行业的术语:吃药。
杭州古玩城市场管理部 徐总:因为这个行业当中,有很多“吃药”。为什么叫“吃药”,花钱买教训。你说这个不对,比如说你在我这里买的,你说我这里不对,那你去找认为对的鉴定机构来,这笔鉴定费用还要你出,这个钱可能还给你了,但你这个评...
郑先生:鉴定费已经出过来了,下面这个鉴定机构,另一家鉴定机构结果已经出来了。
郑先生给徐总看了“闲鱼”验货宝报告。
郑先生:这个是验货宝证书,“闲鱼”验货宝的证书。
记者:验货报告。
郑先生:对,验货报告,“闲鱼”加“公博”联合出具。
杭州古玩城市场管理部 徐总:我跟你说一下,这个鉴定结果在司法上,因为你会牵涉到,或者一个民事诉讼,你要去了,它肯定要民事诉讼了。你要问,它这个东西,在法律上面是认不认可的 ,这个你要问清楚,你要通过司法机关认可的单位,比如说这个某某堂,你叫个鉴定的专家,他有一本证的,他这个证是在司法系统里面备案的。
一南一北两家鉴定机构的结论,徐总认为都仅供参考,要司法机关备案认可的机构和专家,具的鉴定证书才有法律效力。郑先生如果一定要较真,相应的鉴定费用也得先自己垫付。
郑先生:是买家出钱,假货就退回,变成我出钱 ,如果真货,那就直接寄给买家。
记者:那这一单譬如说,退回来,你出了多少钱?
郑先生:退回来就是我出钱了。
记者:出了多少钱?
郑先生:这个验货费是25元。
记者:这么便宜吗?
郑先生:验货费是25元。
杭州古玩城市场管理部 徐总:你这个还好,受损不是很大,受损大的话,比如说你对这个买了以后不满,或者通过某些媒体,曝光到平台去,你要花很多的精力,算了,这个就买个教训,我个人建议,最重要的是这跟我没关系的,这是我建议性的,你自己去看。
郑先生在“微拍堂”上拍下的古钱币有几十单。
杭州古玩城市场管理部 徐总:中间差价很难赚的,兄弟。
记者:这碗饭很难吃的。
杭州古玩城市场管理部 徐总:中间商是很难做的,因为你的眼力不够,不要生气。
记者:你做这个多久了?
郑先生:我自己的个人爱好,随便玩玩的。
记者:我看“微拍堂”上拍了好多,此前成功了没?
郑先生:这是爱好,成功的也有,成功地卖出去的也有,也有好几单。
记者:赚了大概多少钱?
郑先生:赚嘛,也就卖了没几单。
“微拍堂”要“有证链”
“南京保粹”要“复评”
目前,京那家鉴定机构判定,郑先生买到的这枚所谓古钱币是假币,杭州古玩城的徐总和钱币方面的一位专家 也认为一眼假。对此,给铜钱“打壳”的那家公司怎么说,“微拍堂”又会给出什么样的说法呢?
这里再要夸一夸杭州古玩城市场管理部的徐总,真的是个热心肠,他还给了个建议说买古玩后可以做参考的。
杭州古玩城市场管理部 徐总:比如像你买的这个东西,你现在不喜欢了,你去卖给钱币回收的人,他要回收,可以的价格,这个就对了,他不要,这个就是假的,这是最简单的一个鉴别方式。
徐总推荐了古玩城里的一家店铺,说店老板很专业,也是杭州收藏协会钱币委员会成员,店铺先是锁着门,后来等来了老板娘,了解情况后,说不方便介入真假纠纷,所以我们对相关信息做了处理,老板娘拿出了店里的一枚“咸丰重宝”。
郑先生:我这个厚很多的,一薄一厚,尺寸倒是差不多。
杭州古玩城某店铺 老板娘:你这个大。
记者:它这个大的有可能吗,还是应该就是你这个款式?
杭州古玩城某店铺 老板娘:但是这个款式,有大小,是有大小。
老板娘把郑先生这枚铜钱,拍照发给了丈夫看。
杭州古玩城某店铺 老板娘:他说不要,他以为是收东西。
记者:你爱人怎么说?
杭州古玩城某店铺 老板娘:反正东西不太好。
记者:不太好的意思是假的吗,还是品相不好?
杭州古玩城某店铺 老板娘:那他自己看嘛,哈哈哈。
那个塑料外壳上,已经写了这样的承诺:保粹评级,如假包赔。
郑先生纳闷了,如果真的是假币,对方这样承诺岂不是给自己挖坑,他再次联系了“微拍堂”客服,并把记者手机号1818黄金眼栏目热线电话发给对方,说记者希望采访。
“微拍堂”客服网名叫“苗若兰”,这应该是金庸小说里的一个人物大侠苗人凤的女儿,“苗若兰”直接问郑先生: 您现在的诉求是什么呢,郑先生说“退一赔三”。“苗若兰”说“平台没有退一赔三的标准,并且闲鱼鉴定无法作为假币的凭证,建议您申请有证链送检”。
记者把情况反映给了腾讯公关部,对方表示,郑先生可以先把证据提交给“微信”,他们会介入调查,之后“微拍堂”方面没有联系记者。
郑先生反馈,他接到了对方的电话,说是可以退货。
女:没有说超过7天不能退,我们这个货币的话,售后期都是30天的,女士。
郑先生:那我现在就是,鉴定出来是假的呀,我现在的诉求就是,你这个币的壳子反面,写的是如假包赔的,你们总有一个赔偿方案的。
女:是这样的,我们这边是建议您到我们的平台 “有证链”去鉴定,我们是认可“有证链”出的报告的,女士。
郑先生:“有证链”,你们这个壳子上就是有证的呀,扫码都是有证的呀。
女:有证的商品市场上一大堆,我们要去鉴定呀,女士。
郑先生:我现在是鉴定过了,“公博”的已经鉴定过了,说是假币呀。
女:那个我们不认可,女士。
对方提到了“有证链”,其实在南京保粹的那份鉴定报告中,就有“有证链”的标识,有意思的是,录音中对方一直称呼郑先生为“女士”。
郑先生脾气确实好,没说什么,不过他不愿就这样退货,坚持要退一赔三。
目前的情况是郑先生不想跟“微拍堂”上的卖家联系,他认为“打壳”的公司,既然承诺如假包赔,就应该给自己退一赔三。
记者多方查询之后,联系上了南京保粹文化服务有限公司定代表人刘总。
南京保粹文化服务有限公司 刘总:正常来讲,我们首先要复评的,如果这个东西确定是我们不对,那我们就是按照我们承诺的,如假包赔。
记者:那怎么来复评呢?
南京保粹文化服务有限公司 刘总:复评的话,其实我们也是支持第三方的,这个东西要寄到我们这边来,之后我们才能确定,不行的话,我们工作人员过去也是可以的。
记者:那北京公博的鉴定结果,你们怎么看?
南京保粹文化服务有限公司 刘总:那是我们的同行,你说我们怎么看,相当于两家同行的公司,对这个东西意见不一样,那你说我怎么看?
记者:那还有一种说法,我说了您不要生气,就是我们这里有古玩方面的行家,他们说一看到你们南京保粹打的壳,懂一点的就不会要了,你怎么看?
南京保粹文化服务有限公司 刘总:你这样说的话,你也不用去套我的话,你也不用去钓我的话,对不对。
记者:不是,是因为他们业内人,是这样说的,所以我必须问一下。
南京保粹文化服务有限公司 刘总:因为你这个录音,我也知道你在录音,还要再往外放是这个意思吧?
记者:对,我只是电话采访。
南京保粹文化服务有限公司 刘总:不是,我建议这个事情,还是能解决的话,我们这边正常要看东西解决,你不能说别人说什么,那就是什么,对不对。
刘总让记者把他的联系方式转给郑先生,之后郑先生反馈,南京保粹会派人到杭州来跟他私聊。
节目播出前,郑先生反馈,南京保粹的刘总赔给他五千元。
(责任编辑:马先震)