2015年以来，最严环保法实施、环境督查全面展开，同时，在环境污染问题上，破解地方保护掣肘的约谈、督查正在发挥作用。今年以来，华北地区沧州、承德等5市共57名相关主要负责人被批评、警告、免职。

　　政府释放出来的强烈信号，让社会感觉环境质量改善并非遥不可及。然而，经济下行压力让一些地区在高压环境政策推进上心态摇摆，加上一些企业放大了“治污成本”，为了避免“吃亏”，观望成为了部分地方政府的执法新选择。

　　一个关键的问题是，经济发展和环境保护是相互矛盾的吗？为此，《每日经济新闻》（以下简称NBD）记者采访了桑德集团董事长文一波、广东科达洁能股份有限公司董事长边程，听他们剖析环保市场发展的“新常态”。

　　经济发展和环保不矛盾

　　NBD：当前的环保产业发展形势如何？

　　文一波：总的来说来，现在环保产业发展形势比以前好很多，不仅有合作建设城市基础设施项目PPP模式，还有更多地刚性需求。

　　NBD：当前的经济下行压力较大，会不会影响到环保产业的发展？

　　边程：山东临沂大面积关停环境违法企业之后，有人说经济发展和环保是矛盾的，好像经济发展和环保相互矛盾，好像环保趋严就把经济搞垮，我觉得完全不对。

　　在环境治理的过程反而会产生GDP，如果一家企业因为环境治理问题被强制关停，说明该企业的发展本身就存在较大的问题，这样的企业也应该被关停、淘汰。

　　NBD：山东临沂在环境治理上是下了较大决心，但是，并不是所有的地方政府都会这么做，您了解到的一些情况是怎么样的？

　　边程：还是有地方政府担忧谁严抓环保谁吃亏。以陶瓷行业为例，在这个行业中，全国有十几个陶瓷生产厂区分布在各地，哪个地方严抓环保的话，该地区企业的环保成本将大幅增加，可能会出现“谁严抓谁吃亏”的现象。从陶瓷企业的角度来讲，他们的态度是希望全国一起严抓环保问题，这样就不会因搞好环保而吃亏了。但是，要想做到让做好环保的企业或地方不吃亏，需要建立一种合理的机制。

　　环保探索“互联网+”

　　NBD：国家正在编制“十三五”环保规划，对于未来5年的环保工作，您有什么期待和建议？

　　边程：“十三五”时期的环保工作需要平衡好治理和排污成本问题，也就是说，要通过经济杠杆，让环境治理做得较好的企业不吃亏。

　　还是以陶瓷行业为例，在这个行业中有环保很好的企业，但是，也有很多都是假治理。甚至市场上出现了一种情况，污染物排放在线监控设备，如果不能可控，也就是在线监测设备不能作假的话，这样的设备卖不出去，只有能作假的在线监控仪才有市场。

　　NBD：当前一些行业纷纷在推进“互联网+”，环保如何对接互联网呢？

　　文一波：在“互联网+”方面，一些环保领域已经在尝试。桑德环境也在做一个再生资源领域的“互联网+”，这个是很必要的。因为再生资源中原来很多实际上是“破烂王”代替了垃圾分类。但是，目前再生资源的价格在下降，劳动力成本在上升，从事相关行业的人员在快速下降。这样出现了两个问题：第一个是将来垃圾分类会做得越来越差，第二个是再生资源的产量或利用率在下降。这些对环保产业的发展不是很有利。

　　在这种情况下，“互联网+”会起到很大的作用，利用互联网的手段，使废弃物的收集、运输、储值、交易做到在线，无论是对经济效益还是环境效益都是有好处的。

　　另一个“互联网+”的领域是城乡的环境卫生，过去环卫人员以年龄偏大且没有新的年轻人加入，但是，环卫的刚需越来越高，所以需要进行一次彻底革命。一方面要使环卫清扫工作以人为主变为以机器为主；另一方面作业方式和获得劳动报酬的手段也要改变。