经济日报-中国经济网北京3月10日讯 今日，全国人大代表，瓮福集团董事长，开磷集团董事长何光亮；全国人大代表，广东省河源市总商会副会长，广东德爱教育集团有限公司董事长缪国乐；全国人大代表，洛阳市孟津县京孟种植专业合作社理事长吕妙霞；全国人大代表，湖北省大冶市保安镇农科村党总支书记、村委会主任王能干；全国政协委员，内蒙古自治区文物保护中心主任吉平做客中国经济网，就“坚决打赢脱贫攻坚战”主题展开交流。 >>请点击进入访谈专题

　　扶志扶智结合才能解决长远问题

　　3月7日，习近平总书记在甘肃代表团参加审议时指出，贯彻精准脱贫方略，加强扶贫同扶志扶智相结合，对返贫人口和新发生贫困人口要及时予以帮扶。

　　何光亮代表说，“这两个一个是志气的志，一个是智力的智，第一个志实际上是在价值观上要建立起来，鼓励勤劳致富，鼓励自己要自强不息。第二个智力的智，是解决长远问题，比如说通过教育，到最后每个人能给他足够的知识，只要有一个人能通过教育把能力、技能培养到位，就能带动家里至少三个人到四个人，家庭就能按这个标准来脱贫。”

　　缪国乐代表也表示，扶智要激发贫困家庭的内生动力。“我去云南的一个县，那儿的环境不太适合居住了，但是村民说与其搬家不如搬山，村民说有信心、有决心，只要政府支持，我能把石头山变成田山。那种内生动力激发出来以后，他的奋斗精神非常令人感动。所以一定要有发扬我们中华传统优秀的艰苦奋斗、自力更生的精神，激发我们每一个人内生的动力。”

　　吉平委员指出，“扶志和扶智，第一个志指的就是内生动力的源，第二个智我想的是可持续发展，扶志和扶智，一个是把内生动力激发起来，让它动起来、活起来，往正能量走。第二个智就是怎么样延绵地不断地，持续的在高水平上往前走。”

　　吕妙霞代表和王能干代表认为，智代表了才智，志代表了志气。王能干代表指出，如果项目、产业是硬件，那么只有软件跟上了，脱贫才有可持续性。

　　从目标、措施、标准三方面精准脱贫

　　何光亮认为：“精准脱贫的精准是有多方面含义的，一是目标对象要精准，二是措施要精准，三是脱贫标准也要精准。”

　　缪国乐对此表示认同，他指出：“脱贫一定是靶向的、定向的，除此之外，还要根据不同的区域、不同的地方、不同的需求、不同的方法进行扶贫。”

　　吕妙霞认为精准脱贫必须从产业脱贫。她指出：“以创业带动就业，现在好多地方都实施了一村一策一品，以产业带动就业、以创业带动就业，给村里边有劳动能力的提供就业岗位。另外就是给没有劳动能力的提供集中托养，现在好多村子里面已经办了托养所，把没有劳动能力的集中去供养。”

　　王能干指出：“第一点，村干部的思想要精准，精准脱贫是村干部的职责，不能今天想到这儿，明天想到那儿。第二点，在实施过程中要精准。在实施过程中一定要按照中央的两步走、三保障进行精准识别。第三个就是产业要精准，每个贫困户的家庭情况不一样，有的是残疾人，要根据不同的家庭情况来定脱贫要求、脱贫标准。”

　　吉平表示：“精准脱贫首先要有文化做铺垫，必须要具备一定的文化素养，要有文化基础，有自信，这样才能够真正做到精准脱贫。”

　　脱贫攻坚与乡村振兴相辅相成

　　今年的政府工作报告提出，坚持农业农村优先发展，加强脱贫攻坚与乡村振兴统筹衔接，确保如期实现脱贫攻坚目标、农民生活达到全面小康水平。

　　对于脱贫攻坚与乡村振兴的关系，何光亮代表说，“脱贫攻坚是解决现实的贫困，要做到位，乡村振兴我们是走一步看几步，要培育一个长远眼光，这是一体的。我们不是急功近利地解决一个数字上，我们要着眼于长远解决问题，我们整个基础设施，交通、通讯、产业培育，这样脱贫的同时也是走上一个快车道。乡村振兴跟脱贫攻坚是一体的，一个是着眼于当前，但是在着眼于当前的同时已经考虑到长远，把这两个事都结合好。”

　　吉平委员认为，脱贫攻坚是基础，振兴乡村是结果。反过来说，就是振兴乡村是脱贫攻坚完成后的必然结果，我是这么理解的。

　　缪国乐代表说，“首先脱贫是一个基础，乡村振兴是一个必由之路，基础好了，它必然是振兴，振兴了以后，建设美丽乡村也又是一个必然的结果，最后就是文明、富强。它是一个连贯性的因果关系。”

　　吕妙霞代表指出，乡村振兴和脱贫攻坚是相辅相成的。“脱贫攻坚感觉像房子一样，能吃饱、有房子住就可以了。乡村振兴就是一个升华版的，比如说这房子简简单单的，那么我想给它升级一下装得比较漂亮，让我这屋里边也跟城里边一样，有燃气、暖气、空调等等，我感觉乡村振兴和脱贫攻坚存在一个共性，就是它离不开土地、人才和产业。”