主持人：观众朋友们大家好，欢迎收看这一期的“聚焦2017两会——中经在线访谈特别节目”,我是主持人楚楚。今天我们请到的嘉宾是全国政协委员、全国工商联副主席、香港中国商会主席、香港经纬集团董事局主席陈经纬。在节目一开始，我知道您有一个提案，关于港澳中小微企业和青年人在内地的创业，可不可以简单介绍一下提案？

　　陈经纬：国家颁布了“十三五”规划纲要，里边有一条是支持港澳青年人和中小微企业到内地来创业发展。还有一条是支持内地和香港加强科技创新的合作。所以在两会期间学习了“十三五”规划纲要之后，去年4月份，在香港成立了“紫荆谷创新创业发展辅导中心”，要来落实“十三五”规划纲要行动，这个“紫荆谷创新创业发展辅导中心”首先邀请了10家大学，北京有6家大学，北京大学、清华大学、中国人民大学、对外经贸大学、外交学院、中国传媒大学这6家。在上海还有复旦大学、同济大学，近期增加了1家上海交通大学。广东有中山大学、暨南大学，这10家大学基础上增加了上海交通大学，现在叫做10+1。我发起成立这个发展中心，特别拿出了2亿多港币来支持这些大学，来做创新创业的培养辅导，做项目。每家大学我们都注册了2千万港币。让香港青年、海外青年，包括一部分内地的创二代来培训创新创业和科技创新方面。之后，我们与这11所大学合作，把大专院校的科研成果转换，跟地方政府合作开办了创新创业的产业园区、创业空间，给大学输送科研成果和人才。地方政府拿出政策来支持，我们“紫荆谷创新创业发展辅导中心”作为投资人成立基金，来辅助这些企业的创新，解决他们的问题，基金有股权基金等等，还策划了投行，一些资本市场，证券各方面的机构，在有条件的情况下帮助有条件的上创业板，进入资本市场融资。

　　大计划有三部分，第一部分是创业辅导中心，在11所大学全国已经启动，好多所大学已经开始培训，培训的学员都是免费的，不用交学费，甚至香港来的、海外来的青年连住宿、餐饮费都是我们支持的。我是从零开始创业，深知创业的艰难，也知道在创业的过程中，需要得到什么样的帮助，我们国家推动“大众创业、万众创新”，这是很好的必然之路。因为国家经济在转型升级，包括深化改革，深化对外开放，所以我们认为国家出台政策是非常正确。我是香港中国商会的主席，商会的企业家有责任来承担，来让国家“十三五”规划能够落实实施，做出我们应有的贡献。需要国家相关部门的支持，地方政府的支持，社会各界的支持，特别是大专院校的配合，所以，我们起步做得很好，相信在我们的支持下认真做下去。从今年开始要成为有影响力的机构，能够为“大众创业、万众创新”，落实国家“十三五”提出的支持港澳青年和中小微企业到内地来创业来发展。

　　目前香港非常有必要和有需要，因为香港青年人接触国际比较广泛，对于一些国际的流行、创新一些做法相对比较先接受。香港青年在香港的产业比较单一，政府采取不干预，都是往市场经济运作。香港地方小、资源匮乏、产业单调，青年人毕业了以后在就业、发展方面，也是遇到了很多困难。特别是香港要创业成本很高，他们要做创业的事业也是举步维艰。

　　主持人：您刚才说的这些优惠政策，包括整个免费，对青年来说是非常好的消息，现在已经取得了一定的成果吧？

　　陈经纬：对。这个是国家对关心香港经济社会的发展，“十三五”规划出台了这个纲要，我们要怎么样配合好它非常重要，企业家一个是为社会做贡献，一个从中可以获利，共同发展，所以大家都非常积极。

　　主持人：今年也是“十三五”规划非常关键的一年，这么多年您一直努力做这件事，这件事做成有什么样积极的意义？对港台和大陆的交流来说？

　　陈经纬：现在来讲，早期国家刚刚改革开放，所有的企业，包括进出口贸易都是通过香港来的，当时一开放的时候，外国一些大财团对中国的发展不了解，也没有随便进来投资。一开始都是香港中国人的中小企业，一个是地缘的关系，一个是加强亲情的关系。尽管当时香港还有没有回归，但都同是中国人，有这种感情，所以国家改革开放，第一波香港中小微企业到内地来，我也是其中之一。我是1979年去香港，1982年就进来内地投资。那时候不叫投资，叫来料加工，“三来一补”，在设备、材料全部是从香港运过来，到这里来加工，用低廉的劳动成本来加工，再出口。

　　改革开放30多年过去了，中国的经济发展也取得了很好的成就，在这个过程中培养了很多优秀的企业，中国不管国企、民企，各种所有制企业发展非常好，发展到近期，很多产业处于饱和的状态，甚至很多行业产能过剩。中国的改革开放进入了深水区，国家提出了经济新常态。在改革开放初期，我形容过老祖宗留下来一张白纸，百废待兴，什么机会都有，只要你认真地做，踏实地做，要聪明去做，干什么都成什么，有很多机会。现在到了新常态，到了一个瓶颈，在创新创业方面，怎么做是一个很大的课题，创新是世界上的所向力，国家经济创新驱动作为一个国策，也是正确的。创业并不那么容易，怎么创？创什么？什么人去创？创作起来怎么经营下去？这个课题非常深。

　　为了让青年在创业创新过程中少走一些弯路，所以我们设计了培训辅导课程，让他们学习、让他们了解，而不等于你参加培训辅导就一定留下来创业，通过培训辅导增强创业的意识和动力。让青年人了解世界，了解社会，了解市场，了解行业。他有没有这个信心？有没有这个能力来做创业？培训不是普通的专业培训，是全方位、综合性的培训。通过创新的辅导中心来学习也可以交朋友，香港的青年人、海外的华人青年人、内地的“创二代”，家庭以前父母创业有成就的，都要创业，不一定家里做什么，他就做什么。他的好处就是有经济基础，从技术、书本、市场、意识，这些可以融合到一起来。我观察，经过我自己几十年做企业的经验，创业最好就是要形成合伙制的创业团队，我只会干事，而什么都没有，我也可以做小合伙人，我有技术的能力，但缺乏资金，有一些香港的“创二代”就是家庭创业已经过来了，他们继续，有一点资本、启动资金。从资金、技术、市场、合作起来创立合伙人制，可以优势互补，成功的几率相对比较大一点。

　　目前在国际上讲，青年创业成功了，大成功、小成功，能够做下去的有20%。我们国家有一些数据统计，有的专家讲有10%，包括我认为1%都没有，成功是很难。所以在青年创业方面，需要有优化的组合，发挥大家的力量，也要了解市场，看准市场。材料进来，通过生产把产品卖出去，也要把钱收回来，过程中很多很多困难，不是那么容易。所以青年创业，我要跟人家说，千万不要有急功近利的心态，一下子就好像我要变成大老板，而且我一个人独吞，这个不好。一定要脚踏实地，稳步地去发展，你创业成功了，收入提高了，自己也取得了成果，为社会、国家都可以做贡献。

　　社会上青年存在一个问题，特别是内地的青年，一个是心态比较浮躁，急功近利的心态比较重，这样创业是很难会成功。我要告诉青年创业的朋友，要认认真真，认真才能成就梦想，要一步一个脚印，看准方方面面的事情，尽量有70%、80%的把握才去做。创业是很辛苦，一定要抱着艰苦奋斗的精神去做。

　　主持人：您也是给现在的青年创业提供了一些建议，就您的观察，从当时的改革开放到现在，国内环境发生了非常大的变化。您觉得现在是青年创业最好的时候了吗？包括克强总理提的“双创”的环境？

　　陈经纬：目前是不是创业最佳的时候，也不能这样说。因为中国人口这么多，就业的压力非常大。如果读书毕业了以后有非常好的就业岗位，也不一定说要去创业。一个是个人求发展，要找工作，很多方面的结合，所有企业都是有初创期，初创重要的是心态比较平稳，一步一个脚印去走。初期有打工的收入，慢慢比打工优厚，如果有特别成果了，发了大财，这样就做成了。

　　国家的政策来讲，目前是最支持创新创业，这是最好的时机，也要结合市场自身的条件。我刚才讲的合伙人是不是大家都有力量，没有合伙人一个人有没有力量？你所做的从事的行业、产品、市场的潜力是怎么样，占有率是怎么样？这些都是非常复杂的问题，不是简简单单几句话就能够说完。我做企业几十年了，到目前还不断在创新、在改变、在转型、在摸索，不是一蹴而就的企业。

　　从创业的环境来讲，大政策、大环境是最佳时机。但是从市场来讲，目前也是很艰难的时刻，刚才讲了，改革开放初期百废待兴，什么活都有，只要你做就能做成，现在到了市场饱和的状态，创业必须要创新。创了业之后没有创新，新创的企业跟成熟的企业竞争就没有优势，已经成型的企业、正常经营的企业，他减少了创新你才有竞争的机会，进入市场的份额。

　　主持人：您刚才说的，虽然说有时候环境非常好，但是可能也有艰难的时候。我想提一下您的另外一个提案，提到国民待遇的问题，您能解释一下吗？

　　陈经纬：香港现在是中国的一个特别行政区，我们拿的护照是中华人民共和国的护照，是香港的居民。香港回归祖国以后，实行了“一国两制”，中国是社会主义制度，香港还是资本主义制度。“一国两制”的制度，香港的特别情况，在20多年前，当时李岚清副总理在中南海接见我的时候，我就请教了总理一个问题，香港回归了以后，之前香港是英国殖民地，我们到内地来投资和发展，叫外商投资企业，那么香港回归祖国了，我的企业是叫外商还是叫内商？这个引起了国务院管理层高度重视，在不久就出台了叫“港澳台侨投资企业”。港资也是非公有制企业，作为外商投资企业，近年来国家大力促进民营经济发展，民间开放、行业准入，来支持民营企业发展。我们是中国人，在中国内地来开展投资发展。也参与了国家所有的政治活动，经济活动，但是在行业方准入方面，参照外商投资企业，所以有很多限制。

　　近年来国家为了照顾香港，开放很多，不过还有很多受到限制。特别在金融领域的准入，这方面还要审查，还是要参照外商投资企业，国家在这方面管理有一定的原因。因为香港是一个自由贸易区，哪个都可以来香港注册企业，所有的公司可以叫香港公司，资本是外国资本，也是港人的资本，没办法理清。

　　去年我做了一个提案，香港居民享有国民待遇，WTO的条款，自贸区，要把外资企业做成国民待遇，对港资来讲，更想国民的待遇，在还没有准入的地方参照内地民营企业。提案以后，相关部门跟我做了沟通、做了解释，确实是有道理，在香港，什么国家的资本都可以变成香港公司，这方面没办法厘清。很多行业都开放了，有些通过细化的条款，有些开放好多项，但是金融领域除外，还没有解决。

　　这种情况下，我今年提出了的提案，香港居民来内地投资，比如，公司5年、10年、15年、20年投资下来，在内地投资也赚了很可观的利润，他再投资做新公司，在国家已经成为民营企业，不是港资投资，也不是外资投资，跟中国的民营企业一模一样。表面看起来是中国的企业，不是港资企业，穿透式审查它的母公司还是香港，这方面要求先走一步，没有影响到资本的厘清，没有影响到外汇的管制，是持有中国护照的居民，在投资可以先开放起来。

　　主持人：您是改革开放的经历者也是参与者，您怎么看待这个问题？

　　陈经纬：中国经历了30多年的改革开放，经济发展取得的成就也是举世瞩目，这个成就主观上是中国人，当年大家都没什么可干，要了个政策，拼着命做出来的，各行各业，什么苦活都去做，这是主观上的成功。客观上，中国一百多年来，从清末腐败到民国战争、抗日战争、解放战争，100多年中国的GDP是零增长，就是没有发展。留下了一张白纸，要画什么？干什么？

　　百废待兴，什么都做，有很多成功，中国的经济才发展这么迅猛取得这么大的成就，成为世界第二大经济体，很快第一也有可能，是改革开放政策，第二是当前全民拼命努力的成果。怎么深化改革社会主义市场经济，参照国际惯例，开放的程度都是非常高了，现在整个市场相对饱和了，这张白纸也是画得七七八八了，发展的空间很小了，所以国家提出经济新常态，比如说跟经济发达的国家已经接近了，经济发达的国家前10年来为什么经济发展不好，甚至负增长，白纸已经画完了，没有可画的了。所以中国已经往这个势头走来了，新的发展相对是比较艰难的。

　　最近我看很多专家、国家管理层，讲产量，现在讲提质量，这是正确的。既不是减产，产减了以后提高质量，我们生意人都懂，很大的产量卖的价格很低。但你如果用少的产量提升了品质，提高了附加值，以提质量来提高经济总量是非常正确的思路，我们原来数量大，质量没有提起来，在国内市场、国际市场卖的价格都是低廉的。现在先要把量减下来，把质量提起来，真正卖出去的收入的钱可能比大的多。因为用低质量的产品去倾销，就把我们国家匮乏的资源都用尽了。有人说出卖廉价劳动力，但是在特定时期，出卖廉价劳动力是应该的。

　　我跟大家不同的观点是中国十几亿人口，就业非常严峻，出卖廉价劳动力是一部分没有高价劳动力可做的时候，我相信廉价的劳动力也需要去做，不然可能没事干，没事干就没饭吃，廉价劳动力收入是低廉，但是他也可以过生活，也不会死。现在经济发展要求提质量，我认为是很正确。高端劳动力可以获得高收入，如果是普通劳动力、廉价的劳动力也需要有人去做。我几十年来感觉，干活不会把人干死，是没活干才辛苦。在特别情况下，廉价劳动力也是要出卖的，这也是解决就业的一个没办法的办法，也是解决收入没有多也有少，目前对中国来讲，基本生活保障也能够。

　　主持人：企业作为一个市场的主体来说，在我们的发展改革过程中扮演着非常重要的角色。最后请您总结一下，您是企业家出身，您觉得您之后还会往哪些方面去做努力呢？之后还会什么的工作？

　　陈经纬：本人从创业，伴随国家改革开放的大舞台，这个大舞台给我提供了很大空间，到现在来讲我很知足。我年轻的时候也没想到能取得这么好的成就。知足之后我感恩，感恩国家改革开放的政策让我有这个平台，让我不是那么高端的人才来做这么大的事情，来自于国家改革开放这个大舞台，所以我感恩国家，感恩社会。感恩了就要珍惜，要珍惜现有的成果，未来还是要努力地工作，做一些产业也好，只要有利润，非常微利都可以，能够为国家、社会做贡献的微利的行业我也愿意去做，急功近利的时期已经过去了，现在要调整心态，不要心态浮躁，不要急功近利的心态，稳下来好好做利国利民的事业，只要有微利就可以，企业不会后退就好了，一小步一小步来我们就满足了。

　　从企业发展心态和我自己的心态来讲，我们也不要过大的追求快速增长，有时候跑得太快了就会乱了步伐，就会出问题。越是稳步向前走，慢慢地增长，年年有增长，我认为是更好的发展的态势。

　　主持人：感谢您参加今天的节目，也感谢您关注经济网的聚焦两会，如果需要了解更多有关两会的消息，请登录中国经济网。