会议时间：2013年4月28日(上午)

    会议地点：北京邮电会议中心

    会议主题：第九届全国信用体系建设经验交流年会

    会议内容：

    胡晟盛：我们开始开会了！2013中国信用4.16高峰论坛，第九届全国信用体系建设经验交流年会现在开始。在座的我一看都是老朋友，但是还是要介绍一下，大家一年多没有见，看起来没有什么更大的变化，今天要特别介绍一下，我们皮定均主任，是我们朝阳区城市建筑管理中心的主任，皮定均主任去年没来，今年我一看气色很好，来了以后我见他很高兴，他是我们而且信用中心多年合作单位，也是出了成果的，也是对社会对城市管理的信用实践，我们既有书的成果，也有社会管理方面的推动，在全国一定地方城市的经验介绍，从我们经验介绍是一个样板，我们自己觉得。去年我希望你更发展，希望你主任的位置时间更长一点，我们把合作搞得更深入一点。我们做出更多好的东西，先欢迎一下皮主任。

    我们这个年会是第九届了，基本上原来套路给大家介绍一些经验我们交流一下，看有什么问题。每个来到会的朋友讲一段，讲完实践也就过去了，没有达到很好交流研讨的效果。昨天我们这些论坛，我们回到了北大来开，当然它有它的优势，零距离充分发挥北大的优势，下午的论坛有的朋友说很好，有的朋友感受不一定一样，我们想我们论坛为谁搞？主要是为我们全国各地信用建设推动发挥这个作用。

    武汉是我们最早地方合作的单位，我们有很深的合作，很巧我们在一起。论坛办的更好，我们各地工作要开展更好，这是我们要做的事情。这条东西怎么做到？我们原来讨论不多，尽管这个年会内容很多，大家交流以及信用的经验，我们出了蓝皮书对我们新成果做介绍，这本蓝皮书大家共同编纂，把我们每年信用界的前进步伐我们信用经验有水平的不断推出来。我们和各地的合作，怎么为大家服务，怎么让北大主要是我们信用中心的资源，为我们各地的信用建设乃至于外延更延伸一些，更好的把优势发挥出来，这些都需要研讨。今天这个会跟往年开的不同，到底我们怎么探讨这个问题，把年会开得更好，会后实践活动互动合作开的更好，这是我们会议主要完成的任务，请章政主任一会儿具体给大家讲一下我们有什么考虑。

    我们河南信用协会的张兆清会长，也是每年都来的，这就是我们共同的，现在我感觉这都不是客人说介绍，这个年会今年开始我们共同办了。不是我们办会你来参会，皮主任这样老同志，大家应该一起来把这个事情做好，我们有这样的感觉。我们北京市中关村信用促进会的刘英理事长。这是我们辽宁的信用协会的赵欣，我们社科院的田侃博士，我们杨过里，河北省廊坊市人民政府信用工作办公室，这是我们大连信用协会颜彦秘书长，搞信用传媒工作，把信用推广，这位是我们韩国的朋友，上次我们研讨会参加，韩国(英文)公司的。

    我不一一介绍了，都是老朋友，下面我们请章政主任，请章教授讲讲我们会怎么开，大家欢迎。

    章政：各位朋友，各位领导，包括新老朋友都有，大家上午好，昨天一天大家非常辛苦，听了一天咱们4.16的论坛，20多位嘉宾的发言，当然我们也是为了筹备这个活动花了一些时间，我们重点来讲我们还是想把论坛办好，昨天更多听专家讲，我们请来的一些专家讲。今天这个会我想主要是一个工作的交流，同时还有接下来谈大家对下一步包括工作上的合作，包括开展的互动，希望咱们在一块用北大这样一个平台的资源，怎么把我们工作更好的跟大家互动起来。我们做的工作和大家的工作基本上性质一样，只是层面和层次不同，层次上，分工上的差别，我们做的工作实际上在另外一个层面跟大家一块推动我们的体系建设，包括一些工作，甚至一些操作层面具体的业务，主要是这样一个关系。

    今天有几件事，一个有一些今年比较新鲜的事，先给大家前面简单做一个报告，时间不会很长。接下来把咱们今年规划、行政依法，包括信用管理条例情况给大家报告一下，我们参与了很多的工作，今年是什么情况简单给大家说一下。

    接下来包括信用报告，咱们做的城市评价，还有跟中央电视台的合作这样的行动，包括各个部门之间也是开展很多的工作。中关村、辽宁开展了很多很具体的事，包括廊坊也有，看看大家在这一块怎么推动，把这个事做更大，工作这个层面更方便我们工作。

    胡晟盛：我们这个会议定了一个调子，我们大家心理都有数了，先完成我们原来预定一些，请社科院的田侃副主任，把我们蓝皮书，这是我们今年新产品，也是做一个简要的介绍这本书。

    田侃：各位领导各位专家朋友，我受信用皮书编委会的委托，向各位把皮书的情况做一个基本的汇报，这本中国信用蓝皮书，我介绍一下蓝皮书，蓝皮书是中国社科院的一个品牌产品，它应该说具有原创性，所有里面文章不能在其他地方出现的，是原创，第二最权威，第三最前沿的。包括这蓝皮书相关数据资料是4月份第一版，在相关资料、数据资料用到2013年的3月份，包括相关的政策，最新的十八大的报告，以及政府工作报告，今年总理做的政府工作报告里面相关的政策导向在这个蓝皮书都有一个体现。

    这本蓝皮书的基本情况做一个介绍。

    应该说这本皮书凝聚了北京大学中国信用研究中心所有研究人员的心血，它是在北京大学中国信用研究中心，社科院财经院信用中心合作，推动开展信用体系实践的部分成果。这是整个皮书的封皮，有六个部分组成。前沿、总报告、份报告、行业报告、专题报告、地方信用建设实践。特别是总报告凝聚了章政教授巨大的心血。我们皮书总报告就是本皮书的灵魂，其他分报告围绕总报告展开的。

    总报告主要是对我国信用体系建设进行了总体分析，梳理了改革开放以来我们国家信用体系建设的发展历程，在梳理的基础上得出一个基本结论，我国信用体系建设的组织框架和法律法规体系初步形成，这是对它的研判。

    总报告从企业信用、司法信用、个人信用，政府信用四个方面对我国信用进行了梳理。提出了信用体系建设的基本思路，也是对我国信用体系建设的未来发展做出一个展望。

    再就是分报告我们这本皮书的分报告是四个内容。

    分报告一开创政府信用的新局面。在分报告一里面肯定我国政府信用缺失问题得到初步的改善。

    分报告二加快产品质量监管体系建设。在分报告二里面提出建立质量评价监督机制，健全质量体系，确保质量安全。

    分报告三构建完善的信用立法制度。在这里面我们提出了一个基本的观点，信用是法律的补充，法律是信用的保障。在这个分报告三里面就是说特别指出我国现行没有专门的信用法律。不像美国160年的发展已经有16部专门的信用法律，我们没有，我们信用立法是散建众多的法律法规当中，这份报告当中揭示我国没有制定专门的信用立法，出现混合信用法律体系的不足。指出我们进行信用专门立法的必要性和重要性。

    分报告四着重谈的是信用文化。这个里面大家听到昨天的报告，对信用文化，社会互信，共同价值展开很深讨论。分报告对信用文化，首先是充分的肯定了我们悠久的信用文化，特别是提出来要加强推进社会文化建设之中，政府率先垂范的作用。

    再就是五个行业报告。

    五个行业报告大家肯定问为什么选择这五个行业。

    银行业、保险业、房地产业、汽车制造业和旅游业。

    因为大家知道银行业首先讲信用的银行业首当其冲，这个行业在章老师带领下，从05年开始我们对银行业信用一直关注一直进行研究。

    房地产行业首当其冲，这几年大家对房地产，特别国家房地产调控，房产调控，涉及到房地产里面出现一系列的诚信问题。

    第三汽车制造，代表制造业的一个缩影，进行了分析和研究。

    第四个保险业，我们国家保险业是近十年来获得了突飞猛进的发展，保险业当中曝露的信用缺失问题很严重。

    第五是旅游业，旅游业是我们国家自主性产业，我们在2012年统计成为全球第三大出境旅游消费，入境旅游消费国，旅游业这几年获得了巨大发展，转变经济发展方式扩大内需特殊的经济转型过程中很重要的自主性产业，我们选择了旅游业。

    专题报告主要是北京大学近几年的成果，一个信用体系评价报告，一个信用指数的检测报告。

    我把这本书的基本框架给大家做一个简单介绍，为什么选择这些行业，基本框架怎么弄的，总体的研判是什么？至于相关内容，总报告、分报告、专业报告里面都有非常详实的阐述，我给大家做一个简要的汇报，谢谢。

    胡晟盛：谢谢田侃博士就蓝皮书做了一个很简短结构性的报告。我们介绍这个的时候，大家对这本书一会儿发言我们可以做一些讨论。这本书怎么能够更多的反映我们全国各个地方信用建设新经验也好，新成果也好，从这个角度。另外田侃介绍蓝皮书怎么回事？为什么编这本书？我们现在大概框架是这样，这个框架是需要不断的调整、充实、改善的，我们把这本蓝皮书大家共同一起参与的这么一个项目来搞，先请田博士介绍一下，这本书昨天大家基本上都拿到了，我们现在各地的情况，这个事先我们没有跟大家更好沟通，编的还是比较匆忙，我们为这本书编委会开过六次会，探讨这个结构，对于我们来讲编蓝皮书也是一个创新，也是以前没有更多的经验，我们也是探索中把它不断的变得更好一些，大家一会儿发言可以提出意见。我们想听听朝阳有什么新经验？城市信用管理监督好像跟我们不是对接，但是我们这些都是在城市里面，我们怎么知道这些经验，不管你是信用管理中心，信用协会也好，你们是企业信用协会也好，接下来我们想回去以后，我们把外延扩大一些，包括编书的事情，包括你们地方城市信用监督管理，也可以传播一下这方面的经验，信用环境评价，我们还有其他的项目，通过我们在座更多大家联系起来，这样一传递以后，恐怕这个工作开展的有声有色，就可以上新台阶，下面我们请朝阳皮主任介绍一下信用经验。

    皮定均：实际上政府社会服务管理各方面工作，我们和信用的关系，我们和章老师合作了将近八年，我说很大程度是政府信用，我发言题目就是智能社会建设的几点思考。为什么说智能社会？我们是住建部智慧城市建设的第一批试点城区，我们没有用智慧城市概念，用智慧社会的概念，既包括城市也包括农村。我们说智能社会我们定义了一个发展阶段，从广度上说智能社会是建立数量化城市管理、数量化社会服务管理、数量化城乡规划管理、数量经济从光度来说这么四个。

    第二深度上来说我觉得智慧城市，智能社会首先是信息化为基础，在信息化的基础上实现数量化，经济社会发展数量化实现智能化，智能化基础上逐步实现科学化，这是阶段我们初步的归纳。我以广度为例。

    我们现在第一个做了第二个初步实施两年了。我说一下基本情况，我们全模式社会服务管理，应急管理、城市管理、社会事业、社会服务、社会保障、经济动态、党建工作、网络社会建设模块等，十大模块有3637个细项，我们现在全部实现了数量化正在向智能化发展。这是我们全模式的网络结构图，这是我们区政府，区政府和117个职能部门和职能科室，所有社区行政村，跟公众社会单位等等互联互通。这是我们基本工作流程，发现问题、确定任务、采集数据。我以发现问题为例，我们现在监督员公众各方面，探头、微博发现各种问题，16个大类，20多个小类，以手机为例，人口、物件、事件、单位，我以单位为例，我以安全生产为例，以消防安全为例，安全出口被人为封堵，安全出口少于两个，安置不合理，这是法规的内容，我们监督点都是按法规进行的监督。这个流程到监督中心大厅立案，指挥中心派遣，根据不同职责到社会服务管理的责任主体。市容环境维护成本等，包括居民人口，闭环反馈回来复查、核查、结案，这是举消防通道堵塞的例子，我们2000多个问题就是问题照片，核查照片，体现依法客观，最后系统平台自动存储形成考核评价，形成信用评价。我说一下我们结果的运用。

    比如说我们三层大厅公事系统，我们在区政府一层的大厅，中国信用研究中心和章政老师一块做的一个评价。这是43个街巷，这是31个社区行政村，在物业小区公共物业公司和居民遵守法律法规的情况。我们领导决策支撑系统，我们把各类问题和完成的情况放在手机，领导组织部门可以实时看得见，每天、每个月，历史都能看得见，各种情况，这是一个基本的流程。这个流程高位的独立监督，依法监督、客观监督，我说依法监督，我们3537个细位，涉及法律法规396部，国家政策81部，市里面65，区里面60，都是依法监督的。

    这个是我们基础数据库运行动态数据库，现在有1424万条数据，有统计、三维、房产、人口、单位，还有2880多万条动态数据，这是支撑我们整个系统运行的。我们去年一年发现问题完成任务是862万多条，其中问题占多数，任务类是112万，大部分是城市管理的问题，还有劳动就业、医疗保险、落实保障、安全生产等等，这是第一个基本情况。

    再一个它的核心内容。

    核心内容我们叫做智能社会建设的制度基础，不是简单信息化的问题，必须有一个制度基础，我们概括三条，一个运动员和裁判员相分离，大社会小政府，大执法小管理。东城的网格化模式，以科技为支撑，这是陈民书记的伟大创造。朝阳模式是小执法大管理，政府监督管理执法也是以这个，这是我们制度的基础。我举个例子我们数量化文明社区，文明行政村，这是我全区社区的情况，公共区域，所有地上物的普查情况，这是居民楼的自治，这是一个社区的普查情况，全部的情况。我说社区管理，我们社区管理分级分类制定评价细则，文明物业小区包括文明单位楼，居民楼，一般有单位有居民楼的地下空间，都有，分成两类有商业化物业管理和非商业化物业管理的，这是我们权重，根据你问题性质确定你权重。以这个社区为例，小广告是它的日常问题，最后形成对所有居民楼的排名。

    也就是说前面是最差的居民楼，老百姓租房，我们和人民大学做一个居民租住房的系统。咱们楼和单位认真遵守法律法规，可能你房子租住的价格会增高，使你遵守法律法规跟你利相结合。

    主要的特点我们也叫智能社会建设的时代特征。包括合作、竞争、科学。时间关系我说一下科学。科学我说的四个阶段，举个智能化的例子。智能化举个事例，以门前三包为例，我们法案数为0，15天监督一次，最差5天监督一次。我们把监督员所在的区域所有的单位存在他手机，红灯是到时间没有检查，绿灯是没有检查的，还没有检查就自动的列入监督中心的常委办公会，让一线人员履行法律情况，让对他有奖惩的人员知道。

    我举个例子，深入推进作业监督管理执法的智能化，我们实现朝阳区责任区内全覆盖，无缝化、常态化、实名制的网络作业。环卫中心的所有道路，我们把2800多条责任段进行排名，我们监督员是对应的。对管理主体，街道社区的，这是街道的主任分管的，科室负责人分管，科室工作人员分管的，都是责任到每一个人，其他都一样，执法主体比如说消防，我们消防80多名消防管理员，都是覆盖全区域的。举一个卫生的，卫生125名卫生监督员，覆盖全区。我们19个职能部门都做了，这个基础上推进它的智能化，监督员发现问题，公众单位都可以报告。监督员发现问题直接上报案件三级平台都知道，直接到社区干部手里面，通过劝说解决完了，解决不了给街道，街道解决不了给卫生，卫生解决不了申请法院强制执行，街道干部没作为怎么办？三天到科长，科长不作为到主管主任，还没有作为，五天到街道月网格分析会。

    我简单说一下我们数量化规划这个，就是说实际数量化城乡规划建设是智能社会建设的基础源头，北京的首堵，环境污染规划的不科学是主要原因。北京车堵最主要是北京交通毛细血管不通，小区内部封闭起来了。这是工人体育场，工人体育场边上03年的谷歌，是一个地面的停车场，2010年9月它就是盖起商业大楼了，在国外这些繁华区域都应该建停车楼，咱们不但不建停车楼还建写字楼，这是规划问题，我们和人民大学做居民停车决策。你这个社区有多少停车位，有多少车辆，缺口是多少，找规划部门你要建停车楼。

    再比如说垃圾分类，这是我们公园5号，就是餐除机，餐饮业放进去以后，几天之后形成肥料，不用拉车再去消纳、纷扰，周边垃圾处理场开始吃不饱了，关闭了，这是一个规划的问题，其他的不细说了。

    我简单说一下数量经济，数量经济大家多知道房地产发展调控，这是中国的一个怪圈，世界都是这样的，美国金融危机就是房地产引起的，炒房地产爆了就发生金融危机了。我们很简单我们每一套房清楚了，空房多少套也清楚了，最后给我一个结论，这个空房超过千分之三，还是万分之三就是泡沫。说网上公布的365万套空房，你们怎么看这个事情？我说我不这么看，我朝阳区没有那么多空房，这个你所有和空置是两回事。我有房子我有十套房出租九套满足市场需求，空房拿来增值才是泡沫，我们做这个决策支撑系统。

    我觉得今后咱们的社会发展，实际上房地产、石油、粮食等等这些重要的资源，都应该是实现数量化的。这是马克思所说的有计划按比例，我觉得建立在科学计划基础上的数量化的，科学基础有数量按比例的发展经济社会，我简单的介绍这点谢谢大家！

    胡晟盛：谢谢皮主任，智慧智能你调整一个字就能了，非常感谢你，希望朝阳区城市建筑管理这个项目，我感觉到它本身就是已经是智能项目了，很有智慧很有能量这个里头，不断的挖掘，这个东西就是你是不是下工夫，下了工夫就可以结出很好新果实来。朝阳区介绍好几次，有很多新东西，很值得品位，希望以后更好的合作。下面我们还有武汉也好，大连也好，河南也好，有没有什么新鲜的经验，先把经验交流一下，然后咱们再探讨一下需要探讨的问题。

    刘英：我先抛砖引玉了，因为促进会是2003年7月13号，打造信用环境成立了社团机构。将近10年来的话，中关村在推动体系建设方面形成了一套独特的模式，可以用28个字进行概括，那就是政府推动、政策引导、多方参与、市场化运作、专业服务、规范管理、长效保障。这28字我简单的给大家解释一下。

    政府推动为什么必须要政府推动？信用体系建设是一项长期复杂的系统工程，单靠一个企业或者一个个人，或者某一个协会无法推动的，这当中必须政府牵头做这个事情。政策引导，光有政府推动停留口头上不行的，必须有资源，这个资源是什么？要么有钱，要么有权。所以说中关村作为服务机构，拥有每年北京市财政16亿的资金，这16亿基金不是单放在中关村管委会的，管委会有5亿资金，这些资金体现在中关村每一项的政策当中。多方合作，我们成立这个协会，这个平台之中聚集了专业的金融机构，比如说银行、保险、准金融机构、担保公司、专业租界服务结构，信用服务，还有政府搭建的这样一个平台，在这个平台上各司其职，各自担负推动信用体系建设的任务和规律。

    市场化运作我们在推动的过程当中，形成两方的市场主体，一个是政府对我们协会，这当中政府没有任何一个编制来推动这个工作，购买服务的方式，支持协会，让协会推动信用体系建设。我们从丰台科委出来我辞职出来，我们在辞的九名员工通通放在北京市人才中心，这个协会干不下去意味着我们是失业人员。市场主体是信用机构和我们企业，你企业信用状况如何，不是企业和政府说了算，完全由市场化我们信用机构，根据长期总结形成评价模型评价出来的，这是市场化运作。

    专业化服务的话，这当中也是有专业的服务主体，一个信用租界机构，我们国家最早信用租界机构是92年的时候，我们三大部委，对五家机构进行综合发文，他们允许开展这项工作。这五家上海两家，北京三家，但是上海其中一家被北京的金城给兼并了，现在这四家最早机构都在我们北京。我们提供专业服务，我们在中关村开展项目评价的话，也是有一套非常专业和科学评价考核机制，对这些信用租界机构进行考试考评，才允许在中关村范围之内，为中关村企业进行信用评价和服务。关注我们网站可以看到我们公布的信用租赁名单是动态的。目前在我们网上有名评级八家机构，这是专业服务。

    中关村管委会下决心做这个事情，第一步我们有管理办法，开展评级信用管理办法，信用调查等等这些措施出台。作为一个长效机制保障，这主要体现就是把政府使用信用报告，政府在哪些地方，在政府采购、招投标、人才选聘等等这些方面要率先使用信用报告，纳入到国家自主创新示范区的条例当中，这是关于中关村的28字运作模式。

    这么多年我们怎么开展这项工作？我们具体做法在园区范围广泛使用推广信用报告，为什么要界定在园区范围之内？企业非常讲究效益，你没有引导没有好处他是不会配合你我主动做信用报告，做信用报告尽管中关村有政策给你每份报告一半钱，毕竟企业要花另外一半钱，还要搭时间，花人力，所以没有好处他绝对不可能的。掌握的资源只有5亿元的资金，北京16个园都有它的足迹，16园概念也不是说你在每一个园区的每一个角落都纳入园区，这当中也是划了顶点，某个园某个区域纳入这个园区，一些地方不在园区范围之内的，所以5亿的资金因为有限只能覆盖一亩三分地的企业当中。我们现在所做到的先把政策的引导，把报告推广到这些企业当中，经过这十年的运作的话，到现在为止你看头两天是平安银行他们主动找上门，推介我们园区之外的企业加入促进会行不行，我说行，我们非常欢迎，没有政策引导靠我们树立的品牌。这个品牌也是极具了我们社会信用机构筛查评价的企业，在自己信用当中不敢有坑蒙拐骗的企业进来，才可以公开你信息让第三方评价。

    这当中银行会主动找上门，投行对主动找上门支持你，你享受中关村的管理会政策，可以降低你融资成本，更便捷拿到金融资金的支持，能起到这样的效果。

    从我们协会成立到现在为止，我们给企业的所有的政策性融资，到目前为止没有发生一笔坏账，银行只要一谈到这家企业是信用会员，对信贷人员追责有很大的宽容型，发生贷长是正常的，没有纳入我这个入会企业，他是钢材的经销商，这个发生贷长，一定要对你信贷人员进行非常强硬的追责的。

    我个人有一些体会，中关村推广使用信用报告，我们协会有目标，条条路路让企业知道我加入信用体系能够给我带来什么实惠，我的宣传，在金融融资设计方面都围绕对企业有吸引力方面推动的。

    再一个在这个当中的主体，还有信用评价机构，政府、企业之间有非常明确的分工，你政府还该什么，信用机构该干什么我们非常明确，这当中各就各位，相互不越位，这是其中好处，这个其中培育了新兴市场，这个市场就是我们信用评价服务市场，我们会员四万多家，积累报告1万5千多份，国家发改委选信息公共服务平台项目，北京市发改委曾经到我们这进行借调，同样都是信息，这个信息难道你有工商分布的信息那么全吗？工商是多少万亿，或者是什么样的数量级统计它的条数，你这块我们才一万刚出头这么多份报告，当时我们把我们数据库调给他看的时候，他大吃一惊，我们用5号字都是十多页20页，非常完善，除了企业基本信息，你历史信息，你财务信息，你行业评价，你铝业评价，你社保的评价，司法、工商记录有没有负面信息，2009年我们非常荣幸纳入到国家发改委的信息服务平台项目当中。这个平台我们基本上建设好了，要等国家发改委确定时间验收。我们这个平台得到这个资金支持，能建设这个平台，也是得益于我们这么多年报告数量的积累，有这么多企业的信息。我们平台建设的思路打造一网一通三平台。

    通过我们这个平台企业有一个沟通交流平台，三平台，一个是我企业，一个是数据库信息平台，还有交易平台、融资平台。信息平台这块包括我历年沉淀的信用报告信息，再一个通过我技术，从外网及时的抓住企业，在公开网站，分布在政府网站的信息及时进行更新。

    交易平台这当中我们包括B2B交易，大宗交易，我们有区别像京东网做专业的平台，企业有融资需求我们为我们融资平台搭建服务的，你有融资需求的企业，我们希望你把你交易，每一笔记录展现给你合作的银行，或者是投资机构。你有大的订单，银行可以随时追加对你的授信程度。

    网上金融超市概念，让企业足不出户就可以让企业在网上选择自己适合的金融服务。目前我们进行中关村信用指数的工作，前期基本工作，模型选择我们也做了，现在马上我们库里面这些问题的新问题，进行第一期信用指数的发布，信用指数当中容纳了很多子信息，比如说政府的，比如包括环境、企业、发展、金融、企业社会责任等等这些指数，在我们包含当中。

    这当中通过我们推广使用信用报告，一个是政府使用，一个金融机构使用，最终达到几个市场，我们企业在交易过程中怎么使用这份报告。政府使用这份报告可以起到降低我们银行，我们政府在新项目，新资金过程当中幕後交易，暗箱操作，防范道德风险。

    作为银行使用这份报告也有助于帮助它选择优质的企业资源，还有作为管理层来说也是帮助他降低他的道德风险。作为管理层上审代会，不可能每一个项目做基调，必须听信贷人员汇报，信贷人员跟我们人员勾结，这个报告非常可怕，有第三方的报告之后相当于充当银行的AB角色，有助于做出客观公正的决策。我们这么多年推进信用报告我认为它带来的好处，推进信用报告我有今后一些长远的打算。

    这份报告为了广泛的推广，它还能在别的这些工作当中发挥它的作用，大学生城市就业，老谈个人增信，对企业老板进行增信，谁让我对他们增信的人给你们增信，你们愿意吗？肯定不愿意。这当中付出成本很大，为什么不愿意？这个当中找不到出口，找不到吸引它的出口，中暑部发展后备力量，做第三方增信，这种人愿意，有一个仕途吸引他，这么做的话这个数量太小，力量太微薄。从大学生迈出校门那一天，到中关村找一份好工作，我们全国都在推进体系建设，我们也有这个思路，这个数量不可估量的。刚迈入社会的这部分学生，可以说信用状况，信息比较少，还是一张空白纸，相对来说比较低容易，我们相信十多年，二十年以后这部分学生一定成为社会的骨干力量。在中关村的说法肯定会成为优秀的企业家，或者是一个优秀的企业尖端人员。

    所以说对他们这块进行增信，同样也会对我们学校管理带来很大好处。很多学校尤其想帮助学生助学贷款，学生一迈出这个校门很难追，我有这个增信报告，我一年两年管不了你，你成长起来你信息在银行总会烙下痕迹，你涉及到放债，贷款，你把以前的贷款还上之后才可以。以往的学生考试作弊，学校表现不好，学校为了保证学校的就业率，等等这些，会掩盖我们学生真实的表现。因为某些学生后边有很大强势的背景支撑，不得不给他做一些掩盖实情的一些记录，有这个第三方的跟踪，采取比较专业的技术手段，可以如实的把一些不良的表现，反映在报告当中，这当中也利于有一种营造公开、公平的竞争环境。我们发现好学习好，这部分学生得到社会的承认，能够在社会当中找到自己更好的立足之地，这是对于学校这方面。

    对于企业这方面的话，尤其是对一些特行，比如说IT行业、律师、会计师，这个当中我跟律师谈，他们选择律师不从学校这些人出落，都是相互挖墙角，你学校招的话，实际上你充当了培训学校这样样一个作用，你培养这个人估计不会在你待长，羽翼丰满他会提出这样那样要求，一旦达不到他会离开，我们有这个档案可以就业的时候跟学生设计三方协议，你是什么原因离职的，这当中有效的可以防范恶意跳槽的行为。这种都可以设定，在协议在合同当中，这个企业也是愿意推进，对他带来很多好处的地方。

    还有信用报告，我也希望走出我们中关村，走向全国，全国我们任何一家开展信用体系建设，我们都采取推广信用指数报告，当地企业区域的数据库，比如说中国企业到外地交往，他会自觉的把信用报告运用于企业之间交往过程当中。

    当它走到陌生地方，对这个企业一无所知，为了防范交易风险，最明确的方法就是委托第三方的信用评价机构做报告，一方面降低成本，二方面防范风险。通过正常的手续之后来查询你企业的现状，这个库没有，就是委托第三方做这个事。这种使用的信用报告成为这个企业在市场交往过程当中一种自觉行为，我们信用促进会，我们职能做很大转变，我们到时候不是推动企业怎么购买信用报告，我们职能转变更好的监督监管信用机构，做出客观公正的报告，我就简单谈到这些，谢谢！

    胡晟盛：谢谢刘英秘书长，中关村工业园区在全国是高的，也是很有影响。中关村信用促进会是03年，我们信用中心是02年成立，我们早成立一年，挨的很近，前两天刘海波到我们那去，我们简短谈一下。我们对中关村的经验了解，这两年新进展我听了以后，我觉得很有值得大家交流合作的空间。听你这一讲章教授点名叫你讲，考虑到你这个平安。我去过深圳有一家，信用报告跟人才流动使用结合起来搞了一个平台。中关村工业园区把人才和园区结合在一起，把人的信用评价也融合在一起，这个是一个创新，苏州工业园区搞了人才博览会，也做这块，殊途同归。我们希望中关村信用促进会和我们中心挨的那么近，以后我们可以更多的做一些交流合作。

    刘英：欢迎胡晟盛老师到我们信用促进会进行指导。

    胡晟盛：找个时间咱们共同互动，推进一下。经验介绍看看我们还有没有要交流的经验，经验交流完之后，我们更多探讨一些今后怎么合作，怎么把这个事情开展起来。广东赵董事长，他专门从广东学习信用建设，欢迎你。

    杨国利：我代表廊坊市政府信用办首先给会提个建议，汇报一下我们的打算。这个会开了九届我也是感触特别多，我们廊坊从第一届05年在人民大会堂重庆厅开的，我们来了。昨天回去我找到九届的会刊，我昨天翻了一下，这里面很多东西到现在仍然没有过时，那一年北京信用管理有限公司的吴波介绍数据的安全性，这个数据应用瓶颈这方面的问题，还有好多非常有经验好的经验。

    这个能不能在咱们明年第十届会上，把以前好的东西再挖掘一下，每次会都有速录师把实时的资料都记录下来，很多东西很有价值，明年出一个小册子非常有意义的事情。咱们信用这块也挺不容易的，首先上面缺乏一个顶层设计，没有统一领导机构，下面缺乏执行机构，我们各地都是摸索中前进，特别需要这个平台给大家提供交流互相学习的机会。我有一个小小问题带到这个会上。昨天开幕式的江平老师的发言，还有会下我跟刘英大姐的交流解决我这个小问题了。

    这个会这么多年成为我们信用工作者的一个家了，以后不管有多么难也是转达我们余主任的意见，希望一定把会做下去，做好这个会，我们每年回北京北大充充电，可以把信用体系建设工作做的更好更有力度，这是我们地方小小建议和要求。

    我们廊坊今明两年的工作重点就是建立失信产业机制，信用这块我们要抓起来。我们把失信产业机制写入报告。任务工作表都下来了，这个事提到日程上来了。有一个小小困惑是什么？廊坊建立失信产业机制已经有很好的基础。把廊坊政府和个人信息都能够如实打捞上来进行更新。

    在信用产品开发使用方面，我们招投标领域进行大量探索，企业对这个事非常认可。

    第三点各个政府职能部门对这个事非常重视，积极性非常高，我们认为推进失信产业机制的时机和基础都成熟了。有一个小小的顾虑，近几年推行削减行政审批，下放行政审批这个是一个问题，推进失信产业机制，某一个部门犯错误要去别的部门对它进行制约制裁，会不会触及到一些相关条例，没有上位法支撑失信产业机制的工作。昨天在江平老师的发言上把我点醒了，讲企业的市场准入谁说了算？靠什么？是靠企业大小，姓公姓私，还是资质高低，真正说话有利是信用层面。行政审批做不到不是规定僵化的东西，信用报告这些东西有力度有价值有含量符合市场发展规律的问题。失信产业，联动产业一定下大力气推，廊坊必不可少的需要走这一步，我们今年这项工作是一个探索，已经写入政府工作报告任务。

    我之前了解其他地方这个事做的怎么样，去年以政府令形式出台了廊坊市失信产业机制建设，这项工作上有探索有三个省，六个社区市，辽宁、湖南、广东。广东今年3月28号发的文件，没有正式下发，现在是征求意见稿，在省政府的法制办征求意见。社区市有六个，分别是湖南长沙、衡阳，河南洛阳、福建莆田和河北的廊坊。关于辽宁省失信黑名单企业惩治联动实施办法。这个办法规定从2012年10月份开始执行，有半年时间了，我联系了一下辽宁省问了问这个情况，现在执行不错，国土厅、检查厅四五个部门坚持做下来，而且做的非常好，目前是这么一个情况。

    其他地方我们去年年底制定我们廊坊这个政策也是都做了调研，其他地方很多出台但是没有下文。我们廊坊建了一个平台，叫廊坊社会信用综合治理平台，各个部门使用之后给我们反馈，我们采取了这样一个手段，各个部门执行怎么样也掌握不了。现在这些信息大部分了解到像辽宁也是放在内网，并没有放在外网公众知道，这个需要掌握了解的环节。目前我们廊坊的重点就是建设失信产业机制，我们借这次会看有没有其他地方思考比较多，开展比较好，我们也学习借鉴一些经验，其他的没有了。

    胡晟盛：谢谢我们廊坊杨国利副主任，廊坊是唯一一个我们信用中心章教授带队去学习交流过的地方，廊坊你们所有的成就，我们都知道。希望你们不断的前进，有更多的地方跟大家交流。你刚才讲的话，因为我们现在也在考虑这个问题，怎么样？肯定要办下去，怎么办的更好、更实在，更能够为大家服务的好一些，就这么一个考虑。你刚才讲信心、建议，也是给我们鞭策，给我们信心和力量，我们也有一些考虑。就想把我们的考虑，这次会我们到北大开以后，我们有了新的感受，章教授比较低调反思了一些，把我们俩初步的考虑，让章教授给大家讲一下我们考虑，然后大家再来发表你们的意见。这样我们可能会有活力一点。

    章政：刚才听了很多的发言，包括中关村、廊坊、朝阳这块都是比较熟悉的，首先我把情况说一下，第二层面我把一些想法给大家报告一下。刚才跟杨国利谈到执行条例这块有一些关系，征信条例说白了征信报告，谁能采能编能发，说的是这事。围绕征信报告基本上没有一个规则，自主条例出台以后，是中国征信领域第一个法律。这里面也有一些带有人民银行可能接下来做的主办单位，第一步的被强化。这是大家是不是愿意接受的问题，现在看来事实就是这样的事实。记者给我打电话围绕这个条例出台以后对市场的影响。我跟他大概说了一下，有三个冲击，好的一面不说了。

    一个冲击就是社会冲击，这个条例大家不太明白，行业不太管它，一旦将来实施以后市场要洗牌，谁能产信，谁不能产信，这是有法人登记，行业、机构、组织都在做这个事，所以这个事麻烦了。

    再有你行业里面你进入以后人民银行批不批你还是一个事，对产信要求非常高，要求你专业人员多少多少，学历多少多少。我们协会干这个事可能以人民银行审查的要求，现实和它这个理念有很大的差距的，这个是一个冲击。

    再有一个市场冲击，现在我们市场还在培育，现在各自的报告，各自出的东西五花八门不一样的，现在问题是这些东西都没有的时候，我征信报告，人民银行做的主要是法人这块有数据不做报告，这块将来市场这一块，产品的标准实际上没有，出了这个规则现在怎么玩，谁都不知道，连人民银行自己都不知道。这事咱不光给自己做，很多单位是自己在自己的一亩三分地在做，等你抬头你发现，那个天平没有你一快地那就麻烦了，征信公司做的事情跟人民银行联系非常紧密，行业组织机构这一块基本上不和人民银行联系，你做成以后将来你一抬头你发现跟人民银行不一样。

    第三个冲击我们认为是外围冲击，或者说是社会冲击，就是现在我们大量的征信数据，经过共享在大的信用公司，大的公司背后是外加，把大的公司都合并做了收购，我们大量的个人信息企业信息实际上外国都掌握，人民银行有采集权，各个机构向人民银行有报告的义务。我们信息完全被外资控制以后，对中国很不利，这个离我们干的事更远。这个我们在关注呼吁这个事，最近开会我们不断的谈这个事情下一步怎么弄，具体执行的时候跟现实抵触很大，行业没有形成，市场没有形成，中国目前规范没有。现在条例公布实施了。

    第二个涉及到法律的事。讲一下整个信用管理的规划的事。规划这个事又是更大的事，刘英主任谈到顶层设计，实际上这个管理规划就是解决，包括权力、分层各部门关系。发改委原先是调子很高，也是志向很大，希望一年内把这个事做出东西，上到主任下到部门，金融司弄了以后搞半年以后，他们越来越慎重。我举个简单的例子，国务院28次会议以后，就是搞社会信用代码，原来没有提现在提出来，社会信用代码是一个制度，这个制度含义是什么？就是你层面你的领域你的管辖和权限，这个都没有研究清楚，发改委也不知道这个制度干什么用？你这个规划怎么写？比如说工商部门大量的东西认可的，质监部门大量的东西放在哪，这个新东西背后推手，一个全国身份证中心，第二个全国组织代码信息。这个东西放进来以后，把整个规划的内容，搅的不知道怎么弄，有这个问题，开了十来次会，怎么摆怎么弄？我们的看法从有形权利，让无形权利过度，这个权限划分在哪，朝阳区个人信息归皮主任，那朝阳信用中心了不得了，整个信用代码制度包含什么，皮主任已经做到自然人，有法人这个东西。权限的任命，包括授权，这个需要在理论上首先是分配，这个分配到目前为止弄不出来。

    这个事情不解决，下面的工作大家都在做，等整个规划一出来跟咱们做的事又是扭着的，我们防止出现第二个跟实际脱节的东西。这时候报告有了，到去年规划就已经有了，出来了，去年我们没有讲到这个问题，今年又在改，这个就是接下来怎么调整，整合现在工作的问题。

    第三个问题就是法制的事，这个法制的事短期内不会有很明确的东西，有些基本东西范畴没有搞清楚，这个信用法，究竟是信用领域的宪法，还是执行法，还是部门法还是产品法，这个争论的非常厉害，立法界根信用界的专家看法不一样。专业法不是一部法可以解决的问题，这个名字怎么叫？中华人民共和国信用法，还是中华人民共和国什么什么法，开会的时候不断的延长，发改委为这个事专门给了我一个国家发改委的车证，这个事搞来搞去，一直讨论当中，这个东西可能接下来也不是一两年内解决的对象，就是这样一个情况。

    接下来目前来看可能发改委也不认为是他们的事，国务院一个直属机构干的事。我昨天也在聊这个事，今年为什么放到北大要开，一个苗长大，上面需要阳光雨露，下面需要土壤肥料，阳光雨露我们不缺，这个土壤，老在北大以外开，学校不了解，你机构开了你们搞得都是社会活动，也不搞学术，时不常弄到学校晃一下，我们开这个开，在校园网挂一下，这样寻求学术的支持。很多东西讲不清楚，九年到北大开一次，一个有这样背景。国务院新的规定，勤俭、节约等，所以我们开这个会很低调。今年的内容比往年更多，发言包括嘉宾20几个，一天20几个，我估计脑袋都要听炸了。每年4月16号前后，咱们开一个全国的大会，请一些专家来，等于说用望远镜看路，理论、方向性强一些，那个注重看方向，或者谈一些比较宏观的事，信用体系构架，建设等等，下半年再开务实的会，完全跟政策跟我们实践，包括跟咱们干的事对接的事，一年开两个会，把功能分开了，会开长了大家很累，我想的基本出路是这样。今年把两个代码中心搞在一块，把发改委也弄来。这两家中心都找到我们，你们北大帮我们研究研究怎么弄，找到我了我就说，解决不了再上报。我们把社会信用代码制度，一年按两个会开，下半年基本上是业内，专家学者搞宏观经济，相对技术性的不去搞了，搞我们业务性的东西，这是一个想法，就是会议的开法，这样大家见面的时间，或者可能麻烦大家，大家经常见面的机会又多一次。

    第二个想法我们大家在一块要共同来做一些事，因为有些事光靠北大一边来做我觉得有点学术性的东西太多，实践性的东西相对比较薄弱。05年我们跟准备办出了一本注，所有实践问题的全部抽掉，今年我们从总结归纳谈了一些题，涉及到行业的情况，行业协会做的事，大家给我们发来的工作总结，一看以后基本上都是结构差不多，而且篇幅比较大，看了以后基本上都是稍微两篇一看，第三篇出现审美疲劳了，最后没有办法我们按照皮书的要求做了精简，这个机构在哪？机构是什么，第二究竟做了什么。最后根据我们理解，有些不充分不到位，或者错误的，第一本只能做到这一点。

    实践部分今天在座的还有不在座的一些单位，大家在一块共同把内容充实。这个书的影响现在确实很大，作为一个系列很多人看到。昨天江平校等几个主任看的很多，看了以后他觉得这个东西有份量，这个皮书里面的一些内容，接下来提前有一些告知，有一些联络，大家想把咱们最具有亮点写出来的东西，篇幅再界定，有一些规范化的东西不断在皮书里面每年报，这样有声音了，不仅有声音而且有事实。

    还有一个东西大家资料里面有中央电视台做的光盘，那个光盘是今年两会8号9号10号11号，连续四个晚上黄金时间每次播两集，影响比较大。接下来各地的实践，各地做的东西有什么，咱们共同商量一块策划，让中央电视台成为我们的喉舌。我们跟北京台合作每年搞一个很像样的活动，传媒我们也在用，不用没有你声音，这个不利于我们传播。讲信用对我们下边的法人单位有好处，我们一块策划，把信用在行动，中关村、辽宁、廊坊再行动，变成信用行动的一个系列，各搞一级，很好的光盘有出来了，中央二套再播，片怎么制作也要花一些人力物力。我能想到的咱们做的评价，这个评价就是看看大家某种程度工作的需要，这里面发改委也在改，城市的环境，这个东西很虚，皮主任做的工作，从省里抓一下，推到市怎么做？就把市搞一下，评价完给排成队。

    这个报告里面有50个城市，50个城市就这样排上队，我们至今为止做的不确定样本，我们每年从全国600多个城市随机抽搐123个城市，我每年排出全国前50说不出来，今年你在里面明年不在里面了，市政府提不出意见，我们明年开始变成固定样本，一观察你每年在哪就在哪，你把省里面20个市做这个事，皮主任他们工作经验有公开性的方式，比黑名单更好。市里面要做可以把20个县做出来，这样推动咱们的工作。方法已经有了，我们试点了三年，这里的理论都有，这样把咱们的工作跟上层政府结合起来，它现在很多东西推不动，一年初一次，一个季度，甚至一个月来做一次也可以。咱们以北大方式共同联合很简单出台个东西，往下一发，你首先排在最后的你看你怎么办？

    包括一些人才的培训，怎么样开展一些培训。现在分管整个经济学院的培训工作，我们所有课程还有师资这块都可以对接，我们去年培训1.5个亿，人才培训也可以加强共同做，跟当地人力资源部，人力资源局合作起来共同做这个事情都可以，除了信用以外，相关人文、管理，领导力提升的都可以。所以我就是抛砖引玉说一些这方面的想法，可能主线条比较粗。张兆清会长你先谈谈。

    张兆清：听了朝阳区、中关村谈了，说的都挺好，可能你们做到的，我们不一定能做到，但是可以借鉴你们的经验。从昨天到现在听的比较多。有几件事。

    第一件简单说一下我们做了几件事。

    我们做的第一件事就是企业信用示范单位的评级。大体上我们已经评定了5年，每年大体上80家左右。现在大体上是400家突破了，这是一个。就是河南省信用县的示范单位，重点是企业，是一个工作。

    第二个工作就是信用管理师的培训和见证。信用管理师的培训我们从去年开始，经河南省人力资源和社会保障部批准，由我们进行组织培训，由职业鉴定中心进行考试见证，最后由国家社会保障部去年通过70的名，今年纳入全国职业考试是5月18号，这个已经定了，大体上报名报了130多。今年培训两期，5月份一次，4月份一次，都是参加全国的统考。我们信用培训机构评估公司20多家，我们要求每一家公司配比不低于五个信用管理师，要不然你不合格，他们很积极参加工作。去年一个评估公司一次报了12个人，通过了8个考试。考试比较严格，两个带小抄给敢出去了。

    再一个我们要求凡是经过评定以后的，河南省信用建设示范企业，我们要求他们要建立信用风险防控的机构，并且配备两名以上信用管理师，来进行管理这项工作，这是我们要做。

    在中介机构管理上，我们要求在工商局注册之后，必须在信用建设促进会备案，而且在河南日报进行公布。公告以后向社会他们才能评，中介机构到企业评估，人家企业老板首先问你们在信用建设促进会备案，有些没有备案的，你们没有备案我们不让你评。

    信用保障我们上层设计没有设计出来，整体不能突破，我们在个体破，正面不能突破，我们在窄面进行突破。首先我们在财政上进行突破，财政上有一个政府采购，政府采购招标，就由财政厅下文件，写上去，凡是政府采购招标的，必须这些投标的公司，这些企业必须经过中介结构进行评估。如果你没有进行评估没有形成报告，我不给你加分，有加5分的，你拿报告过来加5分，而且这个报告必须是在信用河南网对外公布的报告。而且我们现在把这个网和政府采购网连接起来了，全天都可以查，你说我报告已经备案了他们都知道。也有企业搞假的，搞假的之后我们处罚它，这个东西慢慢的来。下一步我们准备怎么弄，就是我和发改委进行沟通，发改委大项目办主任，也跟他谈过几次，现在没有表态，估计下一步要表态了。我们慢慢的推进，基本上这几年做了这些工作。有些事情我觉得刚才我说，整体不能突破，我们在一个部分突破，一个方面突破还是可以的。

    我们下一步听了之后，一个就是说蓝皮书的问题，蓝皮书的问题我们觉得特别好，田博士你刚才代表发言了，这个东西写的特别好，有些东西很到位，从理论到实践，同问题到意见都有。里面我提个小小问题，网站可能有一个情况不太清楚，上面山东信用、北京信用，前面一定把地域名字加上，实际上现在不是这样，这个有一个问题，比如说信用河南，诚信河南，我们都拿不到了，北京有一家公司把河南全部域名注册了，你用这个名字必须每年交多少钱，我们后来没有办法，我们叫信用河南。我们的网上叫信用河南。

    大部分是信用前面？后来分析由于一切都注册了，没有办法只能这样做了。信用河南输上去，你不要光弄郑州信用，河南信用就是一个评估公司。

    章政：现在有一个新问题，那个网全部慢了，现在手机上接下来有手机域名，国家发改委一个机构开始全国拍卖，一年三万，很多企业把很多企业，比如说美甲业，你上信用业全上它那去，把信用在手机上全部卖，将来通过手机快速检索有一个QQ网什么东西的。

    张兆清：蓝皮书我们回去之后我们要加大宣传力度。当然开推荐会，发布会权利不在我们，在你们。我们能不能在我们信用河南的杂志上，每期有目的的，有章节的宣传，你刚才说知识产权的问题，我上面就写着什么什么蓝皮书，按知识产权要求办。

    胡晟盛：这个性质不同，这个不是商业行为，不是去卖去，出版在报刊那个是卖钱的，涉及到产权问题，可以用了的一些报酬，我觉得我们不讲这个东西，我们内部我们在座全国各地协会办的内部的刊物，用蓝皮书的一些内容，咱们不收钱，对我们推广有利。

    田侃：加上转载信用蓝皮书。

    胡晟盛：不收任何费用，也不牵扯到法制问题。

    湛根本：我们武汉的把最早的红皮书什么的都转载了。

    胡晟盛：实在需要费用由我们处理。

    张兆清：我们不能失信，但是我们也不能违法，这是一点。另外一点关于城市信用环境评价问题，我们给张主任简单说了一下，回去以后我们考虑考虑跟领导汇报一下，这是一件好事，整个省都要评价。省下面的直辖市可以评价，这样基本上为政府服务，为社会服务，为地方政府服务。起码来说两条可以明确提出来，为政府服务，还有就是为社会服务，把指导思想，我们评价的基本方针定下来。名不正言不顺，一些市长不让你评，一排名字排大后头不高兴。省将来评作为省里工作的一个抓手，促进地区之间，这些市之间进行竞争，便于政府和单位来驾驭掌控他们，我觉得这样对管理他们很有好处。其他我没有更多要说的，培训问题我们已经突破了，中国信用建设促进委员会，每年开会我们都提这个问题，把这个旗打出来，还是很有好处的，中国信用促进委员会，就是促进会。我下面河南省信用建设促进会，这个都对上了。这把这些促进会都纳入你的旗下，这是很庞大的队伍，这是半官方，你下一步李克强提出来这些社团跟政府脱钩，脱钩之后就是一种进步，你促进会把全国下面的促进会联系起来，这将来很了不起的。谢谢！

    胡晟盛：河南是我们发详地，乱注册不是河南做的。下满请湛根本主任汇报。

    湛根本：我们参加北大信用论坛，我们每年都来参加，第一次在北大召开的时候我们也参加了。这应该说对我们武汉特别的关心和支持，章教授亲自为我们上信用课开小灶，我们都是不会忘记的。这几年来我们武汉信用促进会和武汉信用管理中心是两块牌子。对外实际上是相互一块工作。我们市政府的部门是大力支持的，目前我们开展信用评级工作是一委六局两个会联合发文，在武汉开展信用评级工作。另外还有14个政府部门给我们优惠政策，政府采购中心、监委等给了优惠政策。我们总体来说武汉开展就是政府主导、行业治理、企业创建、规范运作是这样的。

    我们市委市政府领导我们武汉发展，去年我们信用评级工作得到了市委市政府领导也充分肯定，去年我们在市委中心召开了信用大会，在中央八条规定，市里领导说，别的会不出席，但是武汉市的信用授牌大会要出席。把武汉信用体系建设深入发展下去。我们发改委的主任和武汉市的市长也在会上语言。

    正式由于市委市政府和几个部门高度重视，我们深感责任重大。去年我们一年申请武汉信用企业资质，一共是637家，通过我们各个环节的审查，淘汰115家，最后认定资质是522家，在全市授牌。在长江日报，市委机关报向全师公式，省市的一些主流媒体，湖北日报、长江日报、武汉电视台、晚报都给我们做了专题报道。这个形式形成主要我们去年从这几个方面做了几个工作。提高信用企业下功夫。首先第一个你必须填申请表，第二你给我们提供三年的财务报表，而且这些报表经过审计部门审计。第三你企业的信用资质我们要跟你说清楚，我们在长江日报公式，要在政府的部门，包括人民银行九个部门我们征信。申请报表填好以后总经理盖章，同时我们说我们收费，收费用到哪些方面，收费收多少，我们都在上面表清楚，你总经理盖章发给我们这是一条。

    第二条就是我们把八个行业的治理体系标准重新做了修改，工业、房地产建筑、科技等等八个行业的治理体系标准，我们重新进行了修改。而且修改了以后我们专门报到人民银行武汉分行请他们帮我们审计，他们说你们的这个标准我们从来没有见过这么细致，而且他们认真帮我们做了修改。同时另外一方面我们把工商、国税、地税、食品、药品监督等这些标准公布出来，哪些是整改范围，哪些是一票否定这几个单位都给我们拿出来，我们也告诉企业，这个作为你自愿申请申报，你必须首先是自己创建，所谓创建，我们表这个里面打分，你给我打80分，这个资质你才有资格填写，信用评价。

    第三方面我们实行整改反馈责任制，所谓整改因为你企业征信之后我们在全市公式，七天内你们有同事到我们这来，我们向人民银行、工商、地税、国税、食品药品监督等发邀请函，有几家到我们这信用评价，你给我们把关，按照他们的标准，一票否定我们否定，整改我们这些机构帮助企业整改。这些企业没有参加社保的，有些欠银行贷款利息，有的欠国税税款，还有工商不守合同，甚至在招投标当中串联招标的现象，我们发现以后我们一律告诉企业整改。欠银行贷款，开户银行给我们开证据，某某企业该我们银行贷款和利息全部在上面，他们给我们出证据，这个企业就通不过。我们500多企业，发现100多家企业没有参加社保。

    后来我们一查这100多家企业其中有7个城区，他们没有跟市联网，剩10家我们通知它赶快参加社保，在一个礼拜不参加社保你评估资质取消了，这样的例子相当多。这是我们建立反馈制度，所以我们告诉你企业哪些必须整改，整改完之后你反馈给我，然后我就评价过关。

    第四个我们信用报告按照人民银行，参与人民银行信用报告指导意见分六个部分，宏观远景规划对企业提出来，你有哪些方面的注意。我把报告发给你企业你必须总经理要签字认可成立，你评的信用报告跟我们评的信用资质是准确公正我们认可，你们公正公平公开、科学，也有跟我们说希望你们评定以后给我们宣传。还有企业说你有没有加分验收，在全国得到真正奖，行业得到什么奖，我们然后对你进行加分，加分到三A，级别不能升。这样上市企业要求比较多。

    最后就是我们除了对人家要求以外，我们自己本身评级机构，我们要规范我们的行为。不能像社会一般的评级机构卖牌，你给我钱我把牌子给你，这个对我们武汉有一些影响。市委市政府重视的信用评价工作，我们必须要自己规范我们行为，我们编写武汉信用评价手册，我们在杂志我们网上公开，信用评级网络，我们把信用杂志上发表，我们在召开评级大会，授牌大会，我们500多家企业，在我们信用评价中心，很多企业都来看观望，坐500多家企业，发给大家以后企业认可，社会也认可，发改委和人民银行也认可我们。

    我们提高信用评级质量，创建信用评级品牌这是市场的需要，同时也是企业的需要，我们北京大学指导我们，授予我们信用资质，我们要为北京大学信用研究中心争气，不能在这方面出漏子，这是我们去年一年来大致所采取提高信用评级质量采取的措施。

    我提一点个人的想法，供各位参考。明年是我们中国信用高峰论坛的十周年，我们章教授的领导下，要很好的规划一下，十周年十岁了。我们这个信用论坛也要在我们中国把它作为一个品牌搞下去。因为现在我们国内论坛也不少，要真正长期坚持的我看为数很少，我们中国信用高峰论坛有是要作为品牌搞下去，作为北京大学经济学院，经济中心的一个品牌搞下去。这个品牌搞下去，应该说北京大学经济学院对全社会做出的贡献，从无形资产来说那是非常大的。对国家对社会，对个人都可以说贡献很大，我们章教授我们胡主任，杜教授你们都很有智慧。章教授说分两年搞4.16论坛，和经验交流也好，我建议十周年我们作为一个重点，来的人更多。要分十周年过了以后再分，昨天会议讲的非常好，我们小颜同志说我们受了很多教育，我也有同感，我们很受教育。下面坐的人仅仅寥寥无几，这对台上讲的当然不用多说，他们讲的很好，也是有一点影响，在会场上能够坐满，那效果就更好了，受教育的更多。十年过以后再搞，这样我们形成一个阶段性的高潮。

    章教授刚才讲的事情蓝皮书，把我们武汉市信用评价中心的方案收入进去，我们表示感谢，我们去年办了信用管理培训班，其他合作跟章院长个别的交流一下，我们希望跟你们合作进一步的扩大，进一步的深化。

    城市环境评级，章教授跟我说了，我以后给市领导做了报告，搞社会建设，没有做这个，我们朝阳区的建设，我们武汉搞城管革命，把原来几个部门，政府整合在一块了，我们武汉搞了一个电视问政，让老百姓给他们做评价，市领导等搞得汗流浃背，我们城管局培训以后，我们有这样一套系统跟我们北大信用研究中心联系，我们目前正在搞城管革命这工作，直接向他们学习。说的一定对，仅供参考。

    胡晟盛：武汉信用中心跟国家合作是最早的，章教授谈了以后，用武汉的一个特点是说也做了很多努力，它那边有独立得天独厚的优势，原来人大主任赵玲、政协副主席、政协秘书长等领衔主演，发改委牵头有四大砝码，这是你们优势，最后你们做到这样。我们现在跟武汉的合作是一以贯之的。进一步的深度合作，中国博览会我正好到了武汉，你们四位主演一起跟我见面吃饭了，希望武汉的经验可以流中国，供大家交流，希望我们武汉各地更多的合作，再次表示感谢。

    颜彦：从去年开始我参加咱们北大组织的各种会议，从去年到今年每一次来特别受益，昨天听完会以后，感到非常的受益，我越听越经常，这是个人对于信用论坛的一个看法，就想杨主任说希望这个论坛持久的办下去，我们回来都是充电向领导学习，我们带着问题来的，把这个问题解决后带回去，汇报一下我们大连工作的情况，到目前为止的工作。

    跟政府沟通我们协会搭建了这样一个平台，刚才给大家发了一个册子，这是我们协会大致的架构。有会长也是人大副主任，有这样一个架构也为信用机构搭建这样一个平台。去年我们和保监局合作了几个项目，他们了解他们给保险行业的窗口做星级服务评定，做服务窗口评定，凭借出五星四星三星，是你行业的人评价你行业的人，我们信用评价机构对他们暗访，做一些工作，大连的保险行业在全国率先做出了这样带头作用，去年在全国保险业的亮点。

    今天我们合作在保险业方面对他们的车险进行满意度回访、神秘人调查、切入暗访的工作。今年公益培训，保险业有三万多人，必修课的培训，我们切入了诚信课程在里面，保险业是一张契约，尤其需要诚信意识在里面。下半年启动信用管理师的培训。下一步启动旅游业的评价，正好有保险业和旅游业整个的信用报告，我们回去深入学习一下。去年和口岸局，外经贸局我们切入了信用评价，相关方案出台正在推动当中。这是政府层面的。

    我们协会还大加大宣传方面的，因为正好本人以前最早电视台主持过三年，在企业工作六七年，2010年到现在在协会平台工作，发现我们协会的会员构成一方面是平常性的机构一方面是大企业，这样我们给新闻机构搭建平台与各个资源渠道对接，为他们开拓市场。另外一方面加大信用企业的宣传，而且为信用企业培养专业的人才。西安路有一个全国第一块有弧度的大屏，开展信用方面的宣传，我们开拓一个栏目信用大连在行动，也是鉴于诚信中国行动，延展出信用大连在行动，十八大提高有政务诚信推动商务诚信，社会诚信，商务诚信论道企业的管理，社会诚信用信用资讯，诚信小故事体现社会诚信。

    本身发改委协调所有的信用单搭建信用数据库，遇到了一个问题，确实像章主任介绍，有一些单位是积极，有一些单位不积极，有我们媒体喉舌监督，对他们是促进这个事，发改委下了一个文件，请委办局副局进行采访，章主任给我一个非常好的意见，就是如何整理成册，完全可以和大学合作，向我们东才(音)，组织研究生跟我专访，这个对我非常受用，我回去马上落地实施这个事情。这是传媒方面。

    还有培训方面，我们培训分为公益性培训和职业资格培训，公益性培训我们针对不同层面进行了23场，培训将近三千人，各个区的团干部、青年、大学生不同角度不同步层面参加培训，保险业三万人网上的培训，下半年启动大连会计学习必修课学习诚信。

    职业资格培训我们培训几期，市信用中心说大连让所有信用单位都配备信用管理师，去年28个人学习信用管理，整个培训章主任说我们希望跟北大合作。我提出什么建议？我们想了解，我们接触层面一个政府的信员单位，企业的信用管理，从两个层面的培训，我们和北大这边培训什么样的主题的延伸，我们希望有落地的东西我们好协调。刚才我听咱们胡主任介绍廊坊有一句话在路上，法国有一句话，不在咖啡馆就是在去往咖啡管的路上，我们信用人在路上，我们高峰论坛在路上，我们陪伴高峰论坛我们走在美好信用明天的路上，谢谢大家。

    胡晟盛：又从事信用，又从事宣传的，借用杨国利主任的话，给我们信心，也给我们力量。还有哪位简短的发言？

    赵振华：我们这次来是学习的，我们广东那边政府在抓诚信，我是赵振华(音)老师。我的学生有官员，他们地方都是从事政府工作的，他们遇到问题会到我天文书院(音)问道。我们当时广东中山发展是这样发展的，政府起到一个主导作用，然后底下领导直接是中山市直接领导，下属镇区，每个镇区发展都有很有特色，每个镇区的产值很大的，当时是古镇那个单位，古镇的镇区是生产灯饰的，我们所用所有灯60%都是出自我们中山的古镇，古镇领导到我这聊的时候就说，他们现在准备第二次更新他们的企业，该如何把古镇第二次腾飞做起来？我提一个问题，我说你们为什么不做互联网？他说互联网需要很多条件，还有什么条件，恰如当时赵鹏老师到了我们中山，跟政府的人员我们一块聊天，就把这个事情聊了出来。

    他说我们北大有一个信誉机构，当时何委员一听，说我互联网需要这一块，马上说我们能不能跟镇政府说一下，不是他成熟，但是我们北大做的事情很好的。镇政府要做互联网，我们信用的一个机构，就是信用的代码，我听他们在聊我们也在说可以出信用代码证，然后可以管理好企业在网上的运营服务于社会。

    我们聊到这个阶段，要发展的阶段我们提到一个问题，如何创建好古镇，如何把古镇的产业再增值，再扩大增值，提到了这个问题的时候，我们对信誉、信用这个体系我们非常认可，其中他们在会上，在市政府的汇报会上也提了这个问题，一提这个问题之后马上被我们中山市的市长非常重视，就是说我要问你们的程序，办事的方法，程序落实的方案，直截了当的问了出来。

    可是他们没有这个方案，他们可能问了赵鹏，这边在开会谁也不敢说这个话，光说信誉体系一定要建设，市长也在政府会议上也在强调，根据全国十八大会议以后他们也强调建设信誉企业，广东省中山市它是一个非常好的城市，很漂亮的一个城市，也是一个卫生城市，另外也是一个我们全国企业商业运转最大的一个城市，为什么这样说？每一个镇区发展就是一个企业。

    第二个有一个大冲镇(音)，一个镇都是做红木家具，它的产值具体上都是镇政府算是没钱的，可是企业家都是非常有钱，为什么这样说？他们家家户户都是红木，创建的品牌来讲他们已经做到了一定水平。我是做教育直接给企业家做国学的教育，做阅历性的教育，也是我们北大的教育品牌。昨天给我感受很深，我觉得这个问题应该拿到要请我们章云长和我们的领导直接来到我们中山先去考察一下，我们的环境，如何发展如何做好信誉这一块的工作，今天我听了大家的介绍，我都很有感触，我觉得我什么都不是太清晰，但是我觉得这个信誉在中国确实是要落地生根，能够带北大，让北大在全国起到带头作用，而且能够直接跟政府连起来办好信誉建设，我觉得不光是学校的责任，不光是政府的责任也是我们北大高校的一个责任。

    建国以来第一所高校把全国的信誉中心做起来，把学术通过教育这个方面也可以走下去，延伸下去，可能我觉得这个很多了。今天大家给我这个机会，简单的说一说我自己想法和来意，我今天很高兴，非常感谢大家。我希望这个建设当中，最主要我想让我们政府迅速把我们北大章院长还有胡老，众多你们这些已经做好了的，已经做了示范的各个省市自治区的带头人，领导和单位请过去到我们那边也去指点指点，看看我们那边成熟企业环境，该如何发展好我们中山的信誉，是这样一个心理和我这个人，参加这个会议的，所以我今天非常感谢大家给了我这个机会。

    胡晟盛：闻风参加论坛就你这一位，这是真正对信用评价感兴趣的，广东希望我们更多的有一些发展，队伍越大越好，我们搭台演了一台信，可以通过网络传媒什么交流，但是我们现场交流更好。由于时间关系没有更多别的朋友要发言的话，我想请章教授，就我们这个年会做一个简要的总结发言。

    皮定均：今后这个范围扩大一点，就北大影响力来说可以给各级政府发文过来参加。

    赵振华：这个我也很容易，广东很重视信誉论坛，他们不知道，也没有其他人跟我提出来。

    嘉宾：我也很有同感，我也是第一次参加，我们老是想做信用评价，但是我们人手有限，老请示，领导时间老凑不到一块，一件事情也没有办成，现成有一个机构站在这个位置，拉动这个事情，我们要开展下去，我个人建议邀请范围比较少一些，我们每年接待全国各个园区来学习中关村这块信用体系建设经验的，我们接待量特别大。我的经常不知道来的是哪一个，记不住名字了，这个论坛可以跟好多分论场，有银行，有信用机构，还有咱们这些信用工作者做信用推动工作的，分几个论坛，每个分论坛都有自己相互交流，沟通话题，我提这点建议。

    嘉宾1：首先非常感谢，也非常荣幸参加这次活动，我个人来说也是非常荣幸的事情，我们公司是在韩国做征信的，中国还有几个亚洲国家有，希望各位有机会来到韩国，看看我们在韩国做的信用评价。

    胡晟盛：一个就是我们希望有更多的人来参加我们这个论坛，这样就是说我们多种原因，包括我们人力和我们联系各个方面的一些限制，希望我们滚雪球，像皮主任你联系，我们论坛要开以前，筹备请你来一下，北京朝朝阳、中关村我们商量一下怎么开，也帮助我们联系一下开会的。第二我们以前每年都有分论坛，因为到北大来开，我们比较浓缩一点。也还没有达到你所要求的那样，真正的论坛有子论坛，分论坛，这样谈到更准确更深入一些，这个我们会注意到，特别是以后请大家共同参加，因为你们各个省之间都有联系，可以你们帮我们做一些联系工作、介绍工作，包括章教授讲，论坛我们每年还开，就是增加一个，下半年再搞一个专题。我们中国信用建设促进委员会，全国世界信用建设促进联盟，我有必要解释两句话，这个事情全国要搞一个东西必须有组织机构，当时我们有条件，我们民政会部长管社团，我们很熟，我们第一次论坛把社团建设搞一个社会团体，把市长请来跟我们一起筹备论坛，提到我们搞一个中国信用建设促进委员会，全国国字号的社团。

    要搞社团注册，中国当时管理很难的，所以你们开展活动，我们默许你们。我们这个章是合法的。我们这个东西宣布出去以后，我们还没有弄起来，有的人就以中国信用建设促进委员会的名义，召集中国女企业家协会，这个我们搞论坛不是保密的，我们第一天开幕就是请了吴仪的，吴仪副总理到会讲话。以我们中国信用建设促进委员会的名义弄上去了。然后到妇联闹事，我半夜处理这个事情，我还上了报纸的头条。把骗子给控制住最后送到监狱里面去了。公安部门不管，你有章给它拿去了，查以后确实我们章合法，还给我，这个事过去了。这个新华时报辟谣了，跟我们信用建设促进委员会没有关系，我们没有执照有公章，以为我们搞出来，后来我们一商量，我们后面加了全国信用建设联盟，是一个联系纽带是大家的一个渠道，大家在一级是非法人共同搞活动的机制，搞了这么一个东西。15个国字号我们一起注册，一旦我们把程序知道以后，这次不局限于北京，各省信用促进会，信用社团我们联合在一起跟北大一起注册一个促进委员会，我们高举这个旗帜更大的推动。

    章政：谢谢大家，刚才胡会长说的插曲，我觉得是很重要的插曲，中国信用建设促进会的发展很曲折。我讲三句话，第一句是今年的论坛，第二对原来论坛的感受，第三对咱们下一届会的。

    今年会咱们交流非常充分，刚才听了很多领导和企业很好意见，对我们特别受启发，对我们今年会的成功，确实是有很好的支持，大家的参与表示感谢。

    第二句话是对九年来咱们会议的过程，九年的时间应该说不长，但是也不短了，九年来一路走来，应该说还是能够走到今天，从论坛本身，包括北大信用中心，可能还是取得了一点点微不足道的成绩一点点进步，这个进步跟在座同仁支持分不开的，第二点你们支持给了我们很大鼓舞和动力信心。这是表达这样一份感动。

    第三点就是对于明年这个会，既然有九年的积淀准备，我们组织方有信心办好这个会。有一个哲学家讲一个人一个企业一个地区乃至于一个国家，成功也好，做事情做的好也好，向前走，不在于它的起点，也不在于它的终点，关键在于转折点，转折点对我们做好一件事很重要，明年我们这个论坛也能成为中国信用发展的转折点，让我们共同努力推动这个转折点的出现，谢谢大家！

    胡晟盛：2013中国信用4.16高峰论坛，第九届全国信用体系建设经验交流年会，到这圆满的落幕了，九年我们一路走来，我们又走在新的路上，我们从这出发，走向明年大庆的高峰论坛，我们九年也好，明年十年也好，爱因斯坦讲过就像大学包括我们北大，最后你这个学校你教育水平高低，不在于你学生留下了多少知识，而是说知识全部忘了以后还留下什么东西，我们这个论坛没有给大家更多的知识和这种支持，我们有这种信念，我们搞信用今年开始我们论坛上一个高台阶，我们知识理念相同，从这个会议开始我们走向十年论坛，我们希望十年搞出新精彩，新规模，为我们信用建设发挥更大作用，谢谢大家！