邱继宝:为民营中小企业转型营造良好政策环境 _中国经济网——国家经济门户

邱继宝:为民营中小企业转型营造良好政策环境

2012年03月10日 19:42   来源:中国经济网   

 

    以下为文字实录全文:

 

    主持人:各位观众大家好!这里是中经在线访谈“2012聚焦两会”特别节目。本期节目由中国经济网与和讯网联合直播。现在来到演播室的是全国人大代表、中国国际商会副会长、飞跃集团董事长邱继宝先生。邱总,我们看到最近这些年有很多从事实业的企业家纷纷把资金投入了房地产或者是资本市场,但我发现飞跃集团三十多年来一直都在实业的道路上不断跋涉前行,飞跃为什么一直这样钟情于实业呢?  [03-10 17:42]

    邱继宝:因为中国是人口大国,肯定是实业兴国、实业强国。飞跃不但创业时从事实业,发展也来自于实业。受08年全球金融危机影响,飞跃在转型中还是坚守实业。我当时提出“一个坚持、三个不进入”,“一个坚持”就是坚持实业不动摇,“三个不进入”就是过度竞争、产能过剩领域不进入,国家不鼓励、不支持的行业不进入,三五年内做不到国内领先、世界先进的行业不进入。我对实业有感情,我相信实业不但兴国,还可以强国。  [03-10 17:46]

    主持人:有位代表在前几天的采访中谈到了苹果的例子,苹果公司生产的手机和平板电脑非常受青睐,您觉得在中国的实业家中能不能产生像乔布斯这样的人物?  [03-10 17:49]

    邱继宝:我相信不远的将来,特别是这次两会,政府工作报告提到重视、支持实业,中国不远的将来,肯定会产生像乔布斯、韦尔奇这样的人物,因为他们是以实业打天下。  [03-10 17:50]

    主持人:您的信心还是很足的,您自己有没有信心成为乔布斯这样的人物?  [03-10 17:51]

    邱继宝:让我成为乔布斯不可能,但乔布斯肯定是我学习的榜样,他进行创新、走在世界前列、服务于人类是我学习的榜样。  [03-10 17:52]

    主持人:打个比方,现在让您从头开始,给您一百万,您最想用这一百万做什么?  [03-10 17:53]

    邱继宝:我觉得假如给我一百万,我并不会去买房、炒股,我会去创业,还是实业。  [03-10 17:53]

    主持人:您说到这个话题,我想跟您求证一件事情,我听说您的汽车后备厢里面一直还都放着方便面。您已经把企业做到这么大了,生活中还这么艰苦吗?  [03-10 17:54]

    邱继宝:也不是我一直放着方便面,在今年春节以来,在转型中有很多新产品要重新跑新的市场,靠汽车赶路,方便面很快,我们心里想的就是市场。今年春节以来,我飞了4万多公里,车子开了1万多公里,我的销售人员吃了三箱方便面,但我得到了收获,看到市场需求很大,而且看到很多人都在调整中。  [03-10 17:55]

    主持人:您觉得这是不是当年浙商在创业阶段的时候所谓的“四千精神”的体现,您觉得这种精神现在过时了没有?  [03-10 17:56]

    邱继宝:过去我们浙商在全国闻名的叫“四千精神”:千方百计、千言万语、千山万水、千辛万苦。这个“四千精神”过去需要,现在更需要,特别在转变经济发展方式和实现转型升级的过程中,更需要老的“四千精神”,又要提升“四千精神”。过去的“四千精神”是艰苦,新的“四千精神”靠自主创新、提升品牌、提升管理、提高市场占有率。  [03-10 17:56]

    主持人:您提到了品牌,品牌对实业来说非常重要,有一句话叫品牌就是力量。飞跃在国内外行业中拥有很高的知名度,我想问一下邱总,您觉得品牌对您来说意味着什么?  [03-10 17:58]

    邱继宝:品牌是一个企业的灵魂,检验一个企业好与坏的标准,检验这个品牌的价值。飞跃在全世界有影响,我们过去都靠卖产品。为什么中国很多的产品,同样的东西人家卖一百块,我们卖二十块,这就是通过品牌创造的价值。品牌是一个企业的灵魂,是企业的文化,也是企业的精神。  [03-10 17:59]

    主持人:除了品牌,我记得去年您来到我们这里做访谈的时候也提到了科技。您觉得实业做大做强的话,科技在里面起多大的作用?您说过一句话“实力来自科技”,这句话您现在怎么理解?  [03-10 18:01]

    邱继宝:作为一个企业家,要创世界品牌,我觉得科技比钱更重要。检验一个企业强与否,首先检验的是科技实力是不是世界前列,如果光靠钱多是绝对做不到的。现在社会流传一句话,实力来自于资本,我的观点则是“实力来自于科技”。  [03-10 18:01]

    主持人:如果一个企业的科技实力比较雄厚,往往能够成为扩展自己规模的原动力和基础。实力增强以后,企业面临一个问题就是走出去。飞跃集团是比较早实施走出去战略的企业。我想请问一下您,在飞跃走出去的过程中,肯定也遇到过不少的挫折,您能不能把您的心得、经验和体会讲一讲,给现在正准备走出国门的中小企业提供启发,跟他们分享一下您的经验和体会呢?  [03-10 18:04]

    邱继宝:飞跃作为中国走出去比较早的企业,我们二十年前就开始走出去,那个时候比较简单,就是千方百计把产品卖出去。飞跃在二十多年走出去过程中经历了辉煌和挫折。当时飞跃走出去的初期就面向中南美洲的发展中国家,我们有几年时间与美洲的20多个发展中国家建立贸易关系。没有想到在九十年代初,在1994年,墨西哥的金融危机影响到整个拉美,对飞跃影响很大,但没有阻止飞跃走出去的步伐,我们在1996年和1997年又开发了非洲和东南亚的发展中国家市场,用两到三年与全球50多个国家建立了贸易关系。在1998年,受东南亚金融危机的影响,飞跃又受到了冲击。我就想飞跃要通过自主创新把产品打到欧美发达国家。到了2003年至2006年,飞跃在欧美市场的占有率很高、品牌也很响,特别是2005年至2007年,在德国市场占有率达到了60%以上。没有想到,2008年,美国次贷危机引发欧美发达国家的金融危机。我当时就想飞跃走出去的过程中为什么碰到这么多挫折,可能是发展中国家经济不稳定造成的。那我想办法进入发达国家,发达国家可能更稳定,没想到发达国家的经济现在还在低谷徘徊。飞跃经历了三次走出去的挫折,但飞跃的全球化战略不动摇。只有通过走出去看到自己的不足,也只有通过走出去看到世界的需求,也推动企业实现转型升级。  [03-10 18:05]

    主持人:让您给中小企业的企业家们提几点比较重要的经验,您会告诉他们哪几条呢?  [03-10 18:08]

    邱继宝:像飞跃二十多年走出去的经验,有成功的一面,与全球150多个国家建立了贸易关系,但也看到了很多不足,包括现在走出去的,比我们当时走出去容易得多。不管多么容易,都要走准、走稳、走好,不能急。包括走出去、引进来,只有走准、走稳,才能走好。  [03-10 18:09]

    主持人:一定要把基础做好,练好内功。我们发现飞跃集团一直以来在缝纫机行业非常有声誉,很多人一提到飞跃,马上就会想到缝纫机,一提到缝纫机,也马上想到飞跃。在三年前,飞跃遭遇了一次前所未有的困难,用一个字来讲就是“逼”着飞跃集团转型升级,用多条腿走路。我们想了解一下目前飞跃的转型升级取得了哪些成效,有没有考虑转型投资一些虚拟经济呢?  [03-10 18:10]

    邱继宝:在全球提到飞跃,飞跃就是缝纫机,缝纫机就是飞跃。应该说缝纫机是我的根,是我的命,缝纫机这个产业永远不会丢,但缝纫机产业要不断地创新、转型、升级。今天的飞跃,通过三年前经历危机,逼得自己实现了转型升级。缝纫机在技术创新上继续引领行业。同时飞跃集团也在转型,转型什么?进入高端制造、成套设备的研发生产。像我们“飞跃双星”研发的智能吊挂系统,去年市场占有率全球第一,这家企业是跟新加坡双星集团合资的。这两年用工紧张,服装企业是通过使用我们的智能吊挂系统降低了能耗,提高了生产效率。飞跃在服装机械产业上进一步延伸。进入电脑横机领域,过去羊毛衫都是手摇的,那个时候800、1000块钱就可以找到工人,现在要3000、5000元,这样的话不可能还用传统设备。我们跟国际接轨,当年并购了意大利一家电脑横机企业,使我们具备了技术上的保障,现在我们的电脑横机卖得非常好。  [03-10 18:11]

    邱继宝:同时,飞跃在转型过程中进入战略性新兴产业,比如资源再利用产业,我们把再生塑料制造成新型特种环保管道,应用到核电、石化、城市排水排污等领域。回顾三年前的金融危机,我们2008年对自己的定位是生不如死的一年,2009年是飞跃艰难转型的一年,2010年是在转型中突破的一年,2011年是转型中取得成效的一年。  [03-10 18:18]

    主持人:缝纫机业务占飞跃整个产业的比重大概有多少?  [03-10 18:21]

    邱继宝:飞跃缝纫机在全球行业的地位和比重在逐步提升,但在整个大飞跃的产业中,比重在下降,战略性新兴产业的比重上升了。  [03-10 18:22]

    主持人:这是什么原因?  [03-10 18:23]

    邱继宝:因为现在飞跃进入的是大产业、新兴产业,不管缝纫机业务占5%,还是1%,我们都会把这个产业做好。因为飞跃是中国多功能家用缝纫机领域的奠基人,我们提出一个口号,世界上有缝纫机的地方就有飞跃。同时我们要让多功能家用缝纫机重回中国家庭。目前中国有4亿多家庭。  [03-10 18:23]

    主持人:现在好像飞跃在国外的销售量比在国内大得多,这个比例大概能有多少?  [03-10 18:24]

    邱继宝:那是三年前的飞跃。过去飞跃以出口为主,现在我们在做好出口的同时,更加重视中国国内市场。我告诉我们的销售员工,做好中国市场等于做好世界市场。世界看好中国,中国是13亿人口的大国,中国也在扩大内需、扩大消费,现在我们内外销的比重,在缝纫机这块各占50%,从原来的20%国内、80%的国外变成现在各占一半。  [03-10 18:25]

    主持人:您提到要让多功能家用缝纫机重新回到现代人的家庭生活,但我现在看到家庭中用缝纫机的特别少。我们家以前有一个纯机械的缝纫机,搬家的时候就不知道怎么处理,还是把它卖掉了。没处理之前也是在家当桌子用,您的这个设想怎么才能保证它的实现呢?  [03-10 18:27]

    邱继宝:过去中国家庭的缝纫机是自己动手做衣服用的,现在中国人生活富裕了,缝纫就变成了一种文化,可以体现一个人的个性化,体现家庭的文化。以前我们在国内市场卖不了几百台,现在国内市场每年可以卖几十万台,再过十年,国内市场的销量也可能会达到上千万台,肯定会达到。中国在发展,每个家庭的生活质量在提高,他们肯定需要缝纫的回归。  [03-10 18:28]

    主持人:我们前一段时间有一个话题就是春节之后很多地方出现了用人荒,又再次提示了人才的重要性。我想问一下飞跃这几年发展过程中和遭遇困境的过程中,人才的流失率高不高?飞跃是怎么吸引人才、用好人才,并且留住人才的呢?  [03-10 18:33]

    邱继宝:飞跃从创业以来,把人才放在重中之重的位置。这三年,很多企业出现了用工紧张的情况,但飞跃的员工几乎没有流失。我自己都觉得奇怪。即便08年飞跃遭遇危机以后,飞跃的员工还非常稳定,几乎没有流失。因为我们飞跃的宗旨是把员工放在第一位,尊重员工、爱护员工。令我最感动的,2008年经历了如此危机,我们没有一个员工离开飞跃。我作为企业的管理者,我当时说不管再难再苦,都不能让我的员工下岗,更不能让飞跃这个民族品牌毁掉。很多员工认为这个老板困难的时候都没有迟一天发工资,困难的时候如此重视员工,现在在转型中,他们更加看到飞跃有好的未来。  [03-10 18:33]

    主持人:在这一年内,有一些从事传统制造业的中小企业由于自身的战略规划能力、创新能力和管理能力不是很强,在当前比较严峻的形势下遇到了一些困难和压力,转型升级也不知道从什么地方做起。有一句话说“不转型等死,转型找死”。您怎么评价这样的观点?  [03-10 18:35]

    邱继宝:确实从去年以来,很多中小企业面临困难,实际上困难和机会是并存的。像飞跃就通过从困境中转型实现了新的发展。社会上讲的“不转型等死,转型找死”,这句话是不科学的。到任何一个时期都要进行转型,而国家要不断改革。一个企业始终坚持传统制造业,你不转型是不会有前途的。只有通过转型才能实现新的发展,我觉得转型确实很痛苦,但不转型更痛苦。只有早转早主动,先转赢先机,快转快受益。  [03-10 18:36]

    主持人:过去一年,很多浙江民营企业受到了社会关注,特别是通过媒体报道出来有些企业的资金链遇到了问题,出现了动荡。您认为这些民营企业融资难的最根本原因是什么造成的?  [03-10 18:38]

    邱继宝:我去年很关注浙江的中小企业面临资金困难的问题,现在中小企业不但融资难,还融资贵,这是两方面的原因。一方面原因是中小企业的财务数据不规范、企业发展思路不明确、竞争力也不强。从环境上看,国家银根在从紧,大中型企业也要融资,政府都要贷款,轮到中小企业就难了。  [03-10 18:38]

    主持人:出现问题的是面上的,还是属于个案。  [03-10 18:39]

    邱继宝:对于资金链偏紧、经营困难的情况,浙江民营企业的比例还是很低的。  [03-10 18:40]

    主持人:可能是通过媒体的报道。  [03-10 18:41]

    邱继宝:有些媒体有时候断章取义,有时候夸大事实。  [03-10 18:41]

    主持人:谈到民营企业融资难就不得不提一个话题就是所谓的民间金融。应该说民间金融曾经在浙江,包括在整个沿海一带的民营经济发展过程中起到过比较重要的作用。发展到现在,企业在融资难的情况下,又想到了民间金融。但民间金融也出现很多问题,比如像小额贷款公司出现的信用危机,包括一些其他的负面事件。您怎么看待民间金融对民营经济的作用呢?您是正面评价,还是负面评价?  [03-10 18:42]

    邱继宝:民间金融有好的一面,也有不利的一面。像改革开放、创业初期的家庭作坊通过亲戚朋友的融资把企业创办起来,但今天的中国如果还鼓励民间借贷,尤其是小额贷款公司,我认为只能解决眼前,不会有未来。因为小额贷款公司的利率比较高,国家明确规定,小额贷款公司不能超过银行的4倍利率。小企业盈利比大企业差,他贷款所付出的财务费用比大企业高4倍,小企业怎么会有发展空间?当前,我们国家的中小企业、小微企业已经成为中国繁荣经济、扩大出口、增加税源、推动创新、保障就业、促进和谐的重要力量,国家不但要解决当前的中小企业融资难,还要立足未来,设立政策性的国家中小企业银行,帮助中小企业解决融资难、融资贵的问题。因为我们国家有设立政策性银行的经验,比如国家开发银行帮助了国家的基础设施建设,现在基础设施非常好。一开始银行业不愿意帮助政府搞基础设施,当基础设施得到效益的时候,股份制银行也抢着做。二十年前,很多地方银行也不愿意贷款给外向型企业,于是国家组建了中国进出口银行,使中国从外贸小国变成外贸大国。另外,农业发展银行也解决了农业的问题。现在这个时候,国家应该尽快设立国家中小企业银行。  [03-10 18:43]

    主持人:现在有很多人的观点是让民间金融规范化,把它纳入到监管范围中,发挥它的积极作用。您赞同这样的观点吗?  [03-10 18:46]

    邱继宝:这是讲到面上,怎样让它规范化?可以让他们办村镇银行,而不能用小额贷款公司解决这个问题。民间是有很多钱,但要规范它,也要监督它。光引导不够,引导它规范,还要监督。像小额贷款公司,它的资金来源实际上就是来自于银行,自己注册一个亿,银行配一个亿。就像买菜一样,从农民这里买是2毛,经过多个流通环节,结果拿到北京市中心就卖到2块。同样,本来这个大企业办小额贷款公司,它的钱也是以银行基准利率贷款过来,结果他以高于银行基准利率4倍的利率贷给中小企业,可想而知中小企业以正常的利润率是无法承担的。现在的乡村银行、村镇银行要跟政策性国家中小企业银行进行联动。  [03-10 18:46]

    主持人:您透露一下,飞跃在发展过程中是否也曾经借力过民间金融?在目前的发展过程中主要靠什么途径融资?  [03-10 18:48]

    邱继宝:飞跃创业初期靠向亲戚朋友借三千、五千,但在发展过程中也没有靠借款公司解决问题。我也不会去向小额贷款公司融资,我宁愿把股权稀释再融资。  [03-10 18:49]

    主持人:您谈到股权的问题,我们就不能绕开一个话题,就是所谓的重组。很多民营企业都是辛辛苦苦打拼出来的,有些企业有一些思维方式叫做“宁做鸡头,不做凤尾”。让他们卖掉自己的一部分股份进行重组,在思想上很难突破。您怎么认识这个问题的?  [03-10 18:49]

    邱继宝:这是每个企业家认识的过程,包括我。三年前,飞跃遭遇危机,那时谁要是跟我谈重组,我觉得重组两个字很耻辱,坚决不会同意。后来,我为了应对金融危机,实现更好的发展,对重组两个字进行了重新认识。重组可以让一个企业从小变大、变强,国际上有很多大公司都是通过重组做大做强的。现在在我生活中,我觉得重组是一个战略眼光,重组可以让企业做大,重组可以出英雄。  [03-10 18:50]

    主持人:现在还有一个话题叫做国进民退,不少地方政府都热衷跟央企、国企合作,您怎么看待这种情况?  [03-10 18:51]

    邱继宝:央企、国企很重要,民企更重要。如果某个地方政府光重视央企、国企,不重视民企,是没有希望的。像我们浙江也很重视央企,但是,我们浙江也高度重视民营经济的发展。我们省委、省政府在今年年初八就召开了一个全省民营经济万人大会。应该说,央企、国企和民企都要共同发展,今后发展到一定的阶段,没有央企、国企、民企之分,我们所要做的就是打破垄断,实现公平,这就是一个进步。中国已经是社会主义市场经济体制,单纯靠垄断绝对是社会的倒退。只有靠公平的竞争,大家共同进入,才能使国富民强。  [03-10 18:51]

    主持人:您提到竞争,央企、国企和民企在竞争的时候,民企处在劣势。一方面民企求资若渴,而很多国有银行又不能雪中送炭,您认为这样的矛盾怎么化解?怎么才能缓解中小企业融资难的困境呢?  [03-10 18:53]

    邱继宝:我觉得这是一个过程。很多银行觉得贷款给央企、国企,拿回来钱的可能性很大。现在金融已经放开,很多民营商业银行的利率都比股份制银行高。现在确实出现民营企业、中小企业贷款难。就是银行金融业竞争不透明,如果放开竞争,让它有更多的竞争,这个事情就排除了。  [03-10 18:53]

    主持人:还有一个问题,目前由于欧债危机的影响,世界主要经济体复苏非常缓慢,还有很多不确定因素。中国面临的发展环境也非常的复杂,保持经济平稳较快发展的难度也挺大的,在您看来,咱们国家的民营中小企业怎样做好准备,才能度过这个冬天呢?  [03-10 18:54]

    邱继宝:现在欧债危机还没有见底,发达国家还在低迷中徘徊。全球经济,中国风景一边独好。现在中国的经济总量大,怎样面对国内的调整,对民营企业是一个挑战。我觉得还不是冬天,对民营企业来说是春天的到来,越是经济放缓有压力的情况下,可以逼着他们转型升级,用倒逼的机制寻找新的发展。经济太好了,都是一帆风顺的话,就不会有转型的动力。而碰到压力的时候,正好用倒逼的方式逼着自己转型。  [03-10 18:56]

    主持人:您刚才说的转型升级,现在融资难就是我们很多民营中小企业转型升级中碰到的很大的困难之一,是非常大的阻力。我们知道中小企业在国民经济起到的作用是非常大的,它给就业带来的积极影响也是显而易见的。除了您刚才提到的希望设立政策性金融机构,比如说国家中小企业银行。除了这些方式以外,政府还应该从哪些方面做工作,推动中小企业转型升级,进一步做大做强呢?  [03-10 18:56]

    邱继宝:我觉得为了推动中小企业转型升级,让中小企业做大做强,需要两方面因素。一个是民营企业、中小企业实现做大做强,通过转型升级是一条必经之路。但光靠企业是不够的,必须政府出手。首先在融资上,把融资贵、融资难解决了,国家设立政策性国家中小企业银行,给予优惠利率。另外,还要真正落实非公经济新36条。总之,要为民营中小企业转型升级营造良好的政策环境,让他们发展有动力,转型有方向。  [03-10 18:57]

    主持人:今天跟邱总的交流让我们收获很多,由于时间的关系,我们就只能聊到这里。非常感谢邱总的光临,也感谢各位观众的收看。  [03-10 18:58]

    

(责任编辑:林磊)

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