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直播员：嘉宾进入直播间，访谈即将开始。 [03-12 11:20] 主持人：观众朋友大家好，欢迎收看中经在线访谈，聚焦2013两会特别节目。今天我们非常荣幸邀请到了全国人大代表、中国一拖集团有限公司董事长赵剡水先生做客到我们节目当中，欢迎您赵总。 [03-12 11:30] 赵剡水：谢谢，大家好。 [03-12 11:33] 主持人：欢迎您来到我们节目当中，我们看到今年中央一号文件再次提出要加快发展现代农业，并提出家庭农场的新概念。那么从传统农业向现代农业转型过程中，您觉得哪些条件是不可缺少的？ [03-12 11:34] 赵剡水：家庭农场这几年我们都一直在说，但是应该说一号文件也专门提出来了，到现在为止关于家庭农场一些概念，包括一些模式没有统一的标准，但是我觉得不管怎么说，这里有几个共性的东西，一个是集约化，一个是专业化，一个是生业化。从传统农业到现代农业这几年我们在实践里也感觉到了，我想有几个必不可少的因素。一，土地的集约化，这中间因为我们有政策，土地流转支撑了土地的集约化，简单的来讲小块地集约成大块田。二，最关键的因素是农业机械化，只有农业机械化才能够在土地集约之后，替代人工来高效的作业。三，也是现实的问题，在这个过程当中，还有劳动力转移问题，关于农业机械化，应该说他是现代农业的技术支撑和物质保证，这是非常重要的一点。 [03-12 11:35] 赵剡水：说到农业机械化，应该说在过去十几年中也有根本性的变化，分三个阶段。第一个阶段省时，比如在五六十年代也有机械，当时就是赶农时，省时间。第二个阶段，80年代这个时候省时又省力，因为大家讲究劳动条件了，设备要求舒适，还要容易操作。现在我们已经到了省时，省力，还省钱的这个阶段，这是根本性的变化。农业机械化盈利模式确立了，使得农业机械化的发展非常好。我认为是这几年在农业机械化促进农业现代化，包括农村的农机合作组织和农业合作组织快速发展的比较快，农业机械化最终盈利模式的确立，再加上土地流转成了土地集约化，这些都是相辅相成的，使得现代农业快速往前推进。 [03-12 11:36] 主持人：赵总提到了农业机械化是实现农业现代化的保证。我们看到新一轮惠农政策的推出，将加快推动我国农业机械化发展进程。对于国内农机企业来讲，是个难得的发展机遇期，在这个机遇期中，您觉得哪些问题是需要重点注意的？ [03-12 11:37] 赵剡水：应该说这几年随着国家惠农政策，特别是在农机补贴政策带动下，农机行业发展的相当快，另外从04年的不到900个亿，到去年整个农机行业超过3000亿，这中间发展还是非常快的，在这个过程当中我们体会到一些东西，另外也通过用户在市场上也反映出来。下一步，国内农机企业至少有几个方面是需要加大关注和加大推进实施的。一，产品提升，有两方面，一个是技术，一个是质量。这一点来讲，我们这几年提升很高了，比如说我们曾经在农机行业说的这些“小毛病”，比如说三漏，漏油，漏水，漏气，这些骨干企业全部都根本上解决了，但是在进一步人机工程各方面从产品技术上，从质量上现在不单单说是不能有点小毛病，还得可靠。因为农业机械每年关键要用的时候，所谓三农它有个特点，有忙，有闲，真正要用的时候，短时间但是那个时候是坚决不能出问题的，这是一方面。 <BR><BR> 第二方面，从企业和行业上来讲，下一步还有资源整合的问题，现在总得来讲这个行业还有点少、弱。从行业发展趋势来讲，将来应该说是主机厂有几家，不是说其他的不存在，大的就是做强做大，小的就是做精做专，而且整个行业是生态企业，大家将来各自专业化，然后同时再有个协调和配套。 <BR><BR> 第三方面，我认为要国际化，因为现在国外这些龙头企业有实力的，不管是欧美的，还是日韩的，包括印度的都已经进入中国市场了，我们中国企业先是在外面有销售，这几年有的企业已经开始不单单是往贸易，而是往全球化资源配制方面发展，包括本地化的研发、制造、销售也开始在推进了。通过这几个方面，使得我们企业做强主业，加快转型升级，提高我们的质量和效益，提高竞争力。 [03-12 11:39] 主持人：我国农机企业与三农是一起成长、共同发展的。从服务三农角度出发，对于未来我国农业机械行业发展、转型、升级等方面您有什么样的意见和建议？ [03-12 11:41] 赵剡水：产品提升，一个是从水平上，我们现在从产品的功能指标，包括产品技术，还有工艺技术要整体提升。应该说在产品技术方面，行业上我们有龙头企业，比如像一拖，不管是拖拉机底盘的换档，还是其他方面，我们一直都走在前面的。还有产品的系列，实际上现在在国内来讲，目前也有问题，农业行业一方面是过剩，现在有一些产品是做不了的，比如说大功率和高效，节能环保的这种组机，包括配套的机具。一个是发展很有空间，另外也是要重点发展。如果一个组机没有合适配套的机具就不能作业，或者作业的效率就提不起来，还有机具和组机的配套也是很重要的因素，如果配套不好那么成本就高；另外还有最大的问题，有可能使得发动机不在合适的状态工作，排放也会高，所以这是技术方面。另外，从产品大型高效里面，我们从小型机械方面，从节能环保上来讲是我们的硬伤。我们有小马力的机械，从机制本身，从配套的动力上来看，现在在节能环保方面是有差距的，所以这是我们今后要做的工作。 [03-12 11:43] 主持人：其实随着近年国家加大涉农产业投入力度的政策刺激下，国外众多农机制造企业纷纷在中国建厂，国内和国外的企业就有竞争的问题了，对于这样一个竞争问题，您是怎么看？您觉得对国内农机行业将有怎样的影响？ [03-12 11:44] 赵剡水：两方面讲，首先国外的企业进入我们国内市场，他们带着产品，产品作为载体，就有他的技术，另外现在大部分企业也开始在中国，最早是合资，这几年有的开始是独资自己来建。实际上我个人认为他的技术、管理等于给我们输入了这些要素。当然还有包括满足了我们国内市场的需求，因为国外的产品进来之后，在重点区域相对来说也是高端市场，我们一般来讲高端市场特指东北黑龙江，他们用的农业装备，可以说是全世界最先进的。从规模，从产品的技术水平，包括另外还有新疆市场，我觉得这是给我们带来产品的技术，管理的技术，另外也满足了国内有些客户的需求。 <BR><BR> 但是确确实实这是很显然的，对国内企业肯定会有影响，影响可以从两方面来讲。一方面我是这么理解的，会让这些国有的企业紧张起来，因为我们面临的对手都是比较有实力的，他们有的都是百年老店了。而且从规模上各方面都是比较有实力的国际大鳄，我们能够跟他们同台竞争，我们能够更直接的来找出在各方面的差距，对我们是有促进，提高我们的竞争力，加快转型升级的紧迫感和危机感，应该是有利的一方面。具体在竞争过程当中就是很残酷的，因为有一些方面确确实实我们跟他们有差距的，但是这中间不管是国内市场，还是国际市场，还是能找出我们的一些优势来，比如像一拖龙头企业，在国内市场，在对中国用户的需求，包括消费习惯各方面就有优势，另外我们服务方面比国外企业也有优势。 <BR><BR> 从另外一个角度讲，在国际市场上我们这么多年一直有销售，因为国际市场上客户群细分之后，也可以找出来对我们产品有需求的和我们满足的客户，这种竞争将来是一体化的。有一点，要以客户为中心，另外一个要细分，发挥自己的优势，同时中间有协同，包括国内企业之间的协同，包括必要的跟国际上这些企业的合作，这也是一方面。 [03-12 11:47] 主持人：表面上看是一种竞争，其实在竞争的同时，我们感受到压力，同时也会有动力，借鉴人家的优势，对促进我们走向国际也是有好处的。 [03-12 11:49] 赵剡水：对，这一点来讲，一开始大家觉得是冲击，但是要把它深层次分析透了之后，是一种竞争和合作的关系。你不跟强手面对面，你的水平永远提高不了，如果我们自己不提高，可能眼下我们看着没有什么，或者是没有危机，但是从长远看，最后就会在竞争过程中，国内的整个团队有的就不存在了，有的就算还存在，可能被边缘化了，边缘化比被整合的结果还要可怕，特别对企业本身，对企业的员工来讲是很大的伤害。 [03-12 11:50] 主持人：我们都说一个企业最终都是要走上国际的道路上的，对于一拖来说不知道有没有这样的打算和想法，必须要走出去呢？ [03-12 11:51] 赵剡水：这是必须的，因为人家都已经进来了，现在欧美的前五家，日本的前三家，包括韩国，印度都已经进入中国市场，但是进来后有的做的比较好，有的还不是太好。我们现在在国际市场上可以这么说，一个项目你就会发现龙头企业，基本上都在招标过程当中大家都能遇到。所以这个情况下，我们一拖在这方面起步比较早，我们首先从国际化的角度来讲，第一步是国际贸易，很早我们就作为一个有自主权的企业，是国内第一批拿到资质的企业。我分析基本上也是差不多三步走，贸易，制造，研发，当然中间伴随着还有服务这些内容都要跟上。我们企业在非洲已经有5个公司，应该说在2011年我们在行业中也是属于海外并购第一例，我们在法国并购了一个工厂，现在制造在欧洲也有根据地了，我们对法国这家公司定位的就是欧洲的制造基地，研发中心和制造中心，并购之后这几年运行的效果还是可以的。 [03-12 11:52] 主持人：听您的介绍，一拖其实走向国际化已经不是说这一年两年的，在之前就已经开始在做这件事情了。在这过程当中，您有什么经验给我们总结一下，像国内的农机企业要走上国际化，在这个过程当中到底会遇到哪些困难，需要克服哪方面呢？ [03-12 11:53] 赵剡水：困难就多了，在国际化过程当中。首先说一下最根本的是要注意什么？就是以客户为中心。第二，在走出去的时候，国内有一些企业，特别是过去几年在行业发展的过程当中，大家都尝到了摊大饼的甜头，我们这几年通过研讨和内部调整，就是聚合做强、集中资源，把我们的资源集中到核心的产品上，最后为核心的市场用户服务，我觉得将来这是一个方面。因为进入市场是一个概念，在市场上还能够扎根，能够长期的做下去这是完全另外一个概念。第三，要走出去的话，作为国内企业来讲，我们还有其他两个方面要注意的，一个是法律，一个是文化。因为我们面临的客户也好，我们在国外还有合作伙伴也好，你并购，并购企业的员工还是大部分当地的员工，要对当地的文化理解。特别在法律这方面，当然我们国家法制现在也是越来越强了，但是还要注意到各个国家的东西还不一样。包括你解决任何问题，要从文化的角度考虑。另外，还要从劳动法这些方面来做，最简单的像加班，包括放假，我们这可能有些一把手企业就可以很简单的定了，但是在国外，你要求职工加班，或者要放假，加班对职工有一些具体的规定，如果说放假，政府有整个一套程序，这就是很小的例子。其他的方面包括在商务上，法制的环境要求的更严格了。 [03-12 11:55] 主持人：在管理机制方面也应该有一定的完善。 [03-12 11:57] 赵剡水：还有就是人才，因为走出去之后，可以这么说，人才也是最根本的东西，特别是你要本地化的人才。人才本地化，这是考验我们智慧和考验勇气的一方面，你如何来聘，如何来用。因为一方面是我们走出去有体会，另外一方面，我们可以看一下国外的企业，不管是哪个行业，我们可以做一个分析，可以倒回来看。他们做得好的有好多因素，其中我注意到大部分企业做得好的，其中是人才的本地化作用非常好。 [03-12 11:58] 主持人：人才是非常关键的部分，刚才我们说到走上国际化有一些困难和面临的问题，当我们国内的农机企业走出去，是不是也应该有我们自己的优势？ [03-12 11:59] 赵剡水：这是肯定的，我刚才也讲了，比如第一步在贸易阶段，实际上发挥了性价比的优势，然后从现在开始，我们再进一步从制造、研发、这些方面来讲，一个我们中国这几年快速发展，使得这些企业也已经具备了参与国际竞争的一些基本条件。我们不是为走出去而走出去，比如说到土壤条件、自然条件，实际上对我们的产品都有一些改进要求，我们叫适应性改进，真正把基地建在国外的时候，适应性改进就会比较快，我可以满足用户的需求，换句话说，我这个产品就有相当的竞争力。另外从研发资源上来讲，我们这几年不管是拖拉机的研发，底盘的研发等等，实际上我们也借用了国际上的资源，当然最后我们是搞联合团队，我们的人跟国外的团队混做。我们是有自主知识产权的，在国外研发人员的使用上就更方便了，因为我们直接就在他所在的地方来做这个研发。。所谓的国际化，就是你的客户，你的研发，你的制造，你的采购，资源，配制，包括你的服务完全在国际上配置这些资源。还有核心的一条，整个企业运行的规矩是按国际上的规矩来去做。客户对我们有要求，从我们自身也有这个需求，而且走出去之后，不是为走出去而走出去，确确实实在国际市场上我们会发现信息，你在国外的信息建立之后，特别是国际上各方面的产品，包括市场上的信息，在国内消化的时候就会明显的加快。 [03-12 12:01] 主持人：一拖在2013年有什么新的发展项目和计划？ [03-12 12:02] 赵剡水：我们企业定一个愿景，要把中国一拖打造成为卓越的全球的供应商。内涵就是我们要给用户提供成套的解决方案，不是说单单拖拉机，给将来的用户是全套的解决方案，这个将来从用户在买农业装备之前，在过程当中交易的具体产品，包括买到之后售后的服务，我们也有一些探索，包括我说到信息化这方面，我们可以为用户提供气象的，包括还有土壤的信息。河南省就建了一些检测点，给农户做一些咨询服务，你在种之前，你种什么东西，给你提供方案，过程当中在风险风范，市场信息，包括农田的信息我们也可以提供，这是我们已经正在做，但是现在还没有完全成形。将来在用户服务模式方面要创新，将来提供成套的解决方案。所以我们今年的重点就是大功力换载拖拉机的上市，为三农服务。第二，电控柴油机，因为对节能环保方面特别好，我们农业上不单单是拖拉机，还有水泵等等很多机具，去年使用的是3500万吨，从这个消费量来看，如果从节能和排放方面产品技术能够又节能，又环保，对环境来讲能够减少排放，这都是重点。同时，还想把我们企业的主业做强，同时加快转型升级，这也是这次温总理政府报告里头对企业的改革都有具体的要求，我们按照报告的精神来把一拖的工作做好，为咱们国家的机械制造业，特别是为了现代化农业的建设作出应有的贡献。 [03-12 12:03] 主持人：我们也祝愿一拖在未来会取得更好更强的成绩，今天非常感谢您做客我们节目，谢谢您，同时也感谢大家的收看，请大家继续关注我们两会特别节目，再见。 [03-12 12:04] 赵剡水：好，谢谢。 [03-12 12:05] |