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直播员：第六届证券市场年会11月12日9点正式开始。 [11-10 10:34] 主持人：下面有请全国工商联副秘书长王忠明，他的演讲题目是“向改革要增长动力”。 [11-12 15:59] 王忠明：转型期经济增长动力，中国经济要转型，如果讲我们今天的主办单位角色定位的话，很重要的一个关键在于要能够培育资本文明和市场经济于文华，如果我们在这方面不能够有足够的长进，如果仅仅停留在三大拉动，投资拉动、消费拉动、出口拉动这么一个层面上，转变发展方式也罢，转型跨越也罢，都是非常困难的。如果培育资本文明包括财富文明、公司文明，这些文明由于我们长期的封建道德和将近30年的计划经济体制我们这方面是非常陌生的，改革开放断了一个时代，我们一个很重要的标志就是人们开始对于资本重视，原来是讨伐的对象，市场经济也是被排斥的对象，今天逐渐的成为我们广泛的社会实践，我们的资本市场我们的证券市场为什么应该充满信心，因为我们打定主意要搞市场经济。我是非常赞成刚才纪鹏还有几位所分析的那样，对于股市我们没有理由不给予足够的信心。我记得在股市非常蓬勃的一段有一本书叫《股市一万点》，现在来看非常遥远，但是上扬的势头，股市发展的势头是不可阻挡的，而这些关键的问题都在于我们到底能不能够有一个足够的资本文化市场经济的文化建设能够跟得上，而这些却需要我们很好的重视。我们今天都在讲发展，有时候也在讲稳定，但是讲改革总觉得有一些有一搭无一搭的感觉。改革到底对中国意味着什么，对于我们今天新的起点上来推进中国的发展到底意味着什么，我认为依然极其重要的动力，如果讲动力这是根本的动力，没有动力其它这些动力结构的均衡是很难实现的。我们如果要拉动内需，我们要重视消费对于经济的拉动，如果没有足够的对于分配方面的制度改革等等也都是非常难以实现的，所以我觉得向改革要发展的动力应该是一个非常具体的可以大到宏观直至微观个体都是应该高度重视的。 [11-12 16:36] 王忠明：政府的服务方式我认为是最重要的，如果我们政府在组织相关资源来推进经济发展方式转变等等方面没有真正按照市场经济当中政府的角色定位，我看这个事就比较难，这个特别重要。如果我们的政府官员还是特别期待各种各样行政性审批来获取自己的地位，如果我们更多的大学生毕业之后会追逐公务员的生活，我认为其它转变都非常困难。 [11-12 16:37] 主持人：向改革要增长动力，要改的话首要问题是什么？ [11-12 16:37] 王忠明：今天我们在社会经济生活当中能够看到的问题是什么？我们基本上都没有太多的改革动力。即使像民营企业来讲，今天有多少改革动力？我们相当一部分民营企业都已经完成了原始积累，他们依然需要改革，也希望能够改革，但是真的要改革推进不了它也不会有那种义无反顾破釜沉舟诸如此类的在20年前30年前的那种状态，全国人民面临着经济面临崩溃这么一种局面，我们的危机改革是非常强烈的。今天分析看来哪个领域还有动力改革强劲不改革不宁死这么一种状态，几乎没有。这是一个非常危险的倾向。是什么导致的这么一种状态？我认为一方面是我们的改革渐进推进，现在的改革层面应该说攻坚难度越来越大，需要有更大的动员没有那么多现代化大生产的熏陶和锤炼，都是从农民起步，我们都是从贫困起步，我们对于财富的认识跟比尔盖茨是不能比的，跟已经资本主义成长了几百年的西方国家是不能比的，我们小富即安，安于现状实事都会束缚我们对于改革的激情，所以说我觉得今天我们很重要的还是应该继续发挥中央政府作为当下改革推进主体的自上而下的力量，更好的唤起全民对于改革的自觉意识。确确实实我们看到政府机关有改革动力吗？我们的资本市场证券市场运作的各位有改革动力吗？有多少特别不改革就不能够继续存在的这么一种状态，我们有吗？几乎没有。这个我认为是我们来考虑动力的时候非常需要引起高度重视的。如果要讲比较强烈的改革动力源泉的话，我认为还有一个方面新生代农民工是充满希望的，1.2万亿左右的新生代农民工80后、90后的农民工他们有这么一种感觉，他们绝对不会像父辈那样冰冻雪灾年三十晚上爬也要爬回去，妻儿老小在农村，根在农村。80后、90后不是这么想的，他们要跟城里的同龄人那样来分享改革开放的成果，要享有公共服务的均等化，对于公共教育、公共卫生包括保障性住房一系列都提出自己的诉求，我们现在看到各级政府相应的改革出台不得不面临这个改变，80后、90后农民工在很大程度上是当下中国推进改革的变量不可低估，借助于这么一种改革的动力能够很好地重组我们推进改革的主题阵容，这对于我们包括资本市场的健康发展都是非常有好处的。我们真正的动力应该来自于全民对于有尊严生活的向往，对于创富的向往，对于和谐发展的向往。资本市场毫无疑问高度重视资本，劳动和资本并不是完全割裂的，资本如果追踪溯源的话，它依然来自于劳动。资本在生产要素当中的这种不同寻常的地位，一个健康的资本市场发展我认为对于我们在新时期转变发展方式，更好地来促进新的历史条件下中国经济健康和谐发展我认为非常重要。我们对宏观经济假如没有失去信心，毫无疑问对于资本市场证券市场的发展也不应该失去信心。 谢谢各位。 [11-12 16:37] 宋泓均：各位领导，我今天以个人身份发言，央行最近做出一系列的举动都是经过认真的谋划和筹划的，这几年央行大的动作都是一种超级的宏观调控避免了重大的失误，这就像汽车爆死ABS系统在起作用。最近看了一本关于催眠术的书，一个人要是在平地上特别在平衡木练习的时候，他失败率是很低的，如果把平衡木提高十米很多人不敢动了，如果把平衡木提高到一百米很多人连走都不敢走，这里面采取了很多的办法，才能使有些人才能高空作为。中国经济发展这么快很多人产生恐高症，外国人利用这种恐高症对我们进行催眠。二战时一个德国的军官要处死一个犹太人，每天磨刀说要杀死他，一连磨了三天，犹太人看到这个刀吓得够呛，有一天德国人说我们要采取一种新的方式把你处死，把灯熄灭以后把他摁倒，在脖子上划了一道，灯亮的时候就死掉了。他死于心力衰竭，而且他的脑意识认定这个时间要死亡，真正在他脖子上拉了一下是冰箱里拿出来的冷毛巾。 我们国家是一个具有光荣传统的历史最悠久的国家，已经两千多年的文化证明了一点，我们这个民族是不会被吓倒的，特别是最近我们又恢复了几个节日，清明节、端午节、八月十五，外国人看到中国要过这个节日吓得要命，我们也在给他们搞催眠术，我们有这个，你们敢来吗？现在很多金融学家不讲中国话，讲江湖黑话忽悠人。我不知道他是什么国家利益的代表，我们应该相信央行，相信我们的政府，经济是有规律的，不是没有规律可循的，就像南极和北极一样，谁有本事再造一个东极西极？经济也是有规律的，我们中国改革开放以后这么快的速度大家都憋了一股劲要让自己风风火火在今生今世好好活一回，所以我们才要迸发出这么大的动力。因此我们要看我们的过去，还要看我们的将来，过去日本首相田中角荣提到利国之策思维科学+精益工业，一个是形而上学一个是行而下学，幸而下学为之技，形而上学为之道，日本人结合得非常好，丰田汽车就是一个很好的榜样。我们掌握未来看到我们文化的消极性，我们中国的遗产就是一些庙还有一个长城，别的东西不是很多，实用的东西不是很多，中国有一句话山外有山天外有天，实际是不负责任。现在我们在中国地图上一看山外的山看得到，山外的人在机场见得到，但是我们发现我们自己是最重要的。有人讲，如果我们把消极改编成积极，中国的长城不用修，用修中国长城1/10的钱就可以把匈奴打倒西伯利亚以北，如果我们用修长城所累死的人工伤的人的一半，我们就可以把我们的敌人赶到阿尔卑斯山以西。这个事情以后都得到了证实，但是我们很多人还在消极防御，很多人不吃斋念佛这辈子不过了，下辈子再说，这是非常消极的事。 [11-12 16:38] 主持人：转变政府职能，这是一个重要问题，也是现在非常需要解决的问题。接下来有请中国人民银行研究员宋泓均。 [11-12 16:38] 宋泓均：另外两件小事推导出来一件大事，我们的所谓民营企业家所谓的大款虽然有钱但是不了解他是一个中国人，他认为国外都是他们家的乡下，出了国以后很拽，看不起别人，自助餐吃了一堆倒掉，给人感觉非常不文明，使外国人产生了仇视中国人的心理，仇视中国的富人。第二件小事，我们的外交官现在的工资和薪金仍然没有与时俱进，把奥迪换成了奥拓，把原来应该沟通事情的经费揣到兜里，所以我们国家搞得很没有面子，公务员由于没有钱也没有尊严，这些老板出去夸富肆无忌惮，就由于两头就把我们的国家形象破坏了，很多事情是由于小事导致的。我们的金融并不是像国外人认为的那么发达，只不过我们老百姓比较精而已能够节俭。刚才讲到股票的事，罗素曾经这样讲过，假如有可能，每个人都希望自己成为上帝，但是上帝只有一个。通过证券市场作为职业发一辈子财发几辈子财，这只能是一个传说。做证券期货行业的人要耐得住寂寞、忍得住诱惑，稳发展，瑞士银行的投资人告诉我，赢九次输一次也是全盘皆输，中国人喜欢打擦边球，三百个球才有可能打一个擦边球，所以是一个小概率事件。毛泽东军事思想是集中精力打歼灭战，把大树拔掉，积聚七到十倍的兵力才开始决战。我们靠投机取巧的人应该冷静，要靠勤劳要靠我们的关系要靠我们的金融资本有效的运作才能达到我们的目的。 我们现在已经走入到世界比较发展的前景，但是我们并没有钱。我们的GDP只有美国的1/6，我们的人要比美国多六倍，人均收入只是美国人的1/36，所以我们跟世界来讲我们还是一个发展中国家还是一个穷国，千万不能夜郎自大。 我的讲演到这里，谢谢大家。 [11-12 16:39] 主持人：你让大家相信央行我们也很相信央行，结果股市暴跌，小川行长说挖个池子资金引进来，现在是挖个池子把大家都套进去，怎么看现在的货币政策变化？您是来自于央行的人员。 [11-12 16:42] 宋泓均：首先是稳定，第二是健康，第三是正确发展。 [11-12 16:43] 主持人：短期货币走向是什么样的判断？ [11-12 16:43] 宋泓均：你是开车来的吧？凡是开车来的都知道有方向盘有油门有刹车，要到天安门不可能一脚油门上去，肯定撞，还得转弯还得踩刹车。历史是螺旋的，振荡发展，这是规律。如果央行政策就只调一下那就没有必要，没有必要设这个机构，就像一个汽车没有方向盘一样，没有刹车一样，没有油门一样，踩油门踩油门，该打方向打方向。 [11-12 16:43] 曹凤岐：今天给我的题目让我讲宏观调控货币政策与资本市场，题目本身就很大，我讲三点意见，货币政策看来开始转向了。实际上要执行什么样的货币政策，今年是不是执行适度从紧的货币政策，从今年年初就开始争论。股市也因为这些事这些问题实际上一直是走的不稳，为什么？怕加息。实际上我个人认为，从今年年初一直到现在，通货膨胀当时就是一个预期，现在应该看到通货膨胀来了，昨天公布的数据CPI同比上涨4.4%，超过了人民币预期，PPI同期5.6。已经4.4了，还不是通货膨胀吗？而且国家发改委的副主任已经说了，今年原来说控制在3%，现在看来可能会超过3%，但是他比较乐观说不会多很多。从物价来看，确实值得我们注意。第二个昨天公布的数据给我们一个值得关注的问题，十月份新增人民币贷款5788亿元，同比多增2347亿元，今年全年的人民币信贷目标7.5万亿。9月份我们已经用掉了6.3万亿，也就是说10月份、11月份、12月份我们只有一万两千亿的指标，但是10月份我们一下子用了5788亿，11月份、12月份有六千亿可以增加。现在看来非常之困难，央行采取措施，前天晚上打预防针，提高法定存款准备金率，实际上主要是针对流动性问题。另外当然也是针对物价问题。实际上现在真的货币政策开始转向，涉及到对股市什么影响的问题，这是我讲的第一点意见，现在要转向了。 [11-12 16:44] 主持人：关于货币政策的质疑比较多，下面有请曹凤岐曹老演讲。 [11-12 16:44] 曹凤岐：第二，我们究竟实行什么样的货币政策，这是摆在我们面前另外关注的问题。过去是适度宽松的货币政策，为什么大家说今年年初就开始紧缩了，实际不能这么说，去年投的9.59万亿，今年我们再投7.5万亿还不宽松吗？还叫紧缩吗？去年是超常投放，因为经济要增长，今年7.5万亿不能说紧缩。现在应该考虑这些问题，物价流动性的问题。什么样的政策？两种选择，一个选择从适度宽松的货币政策转为稳健的货币政策，一个选择从适度宽松的货币政策转为适度紧缩或者紧缩的货币政策。我个人认为，从目前来看，不能够一下子转变适度紧缩甚至是紧缩的货币政策。我们现在面临国际国内的环境非常严峻，可以这样说，美国实行定量宽松的货币政策，向世界发票子，对我们影响非常大。它造成什么问题？大宗商品价格上涨，如果说我们再提高利息提高得很多那么会有很多外资吃利差进来。第三，人民币升值速度肯定加快，热钱的进入更很难阻止。人民币升值加快以后我们国内的成本、进出口、就业都会收到一些影响。如果说一下子从适度宽松的货币政策转为紧缩的货币政策，那么对中国经济肯定会受到损害。我主张在货币政策转变的过程中肯定要转向，但是不宜一下子转到紧缩的货币政策。 [11-12 16:45] 曹凤岐：第三，宏观调控货币转向对股市产生什么样的影响？今天股市大跌，14个月以来跌幅最大。与前天提高法定存款准备金率有没有关系？也许有关系。但是我们还没执行，16号才执行，而且执行存款准备金率还有三个月的时期，如果说今天的下跌是一个心理下跌而不是一个实质性的下跌，中国的股市与宏观调控肯定有关系，毫无疑问，但是中国股市和宏观调控并不同步，从提高法定存款准备率来看，有的时候我们提高了法定存款准备率第二天股市是上涨的，有的时候是下跌的，从预期来看也是一样。为什么我提出来实行稳健的货币政策，不要太收紧，就是因为收紧了货币政策，股市最近一段时间向好,不能说3000点就是泡沫，3000点以上就是泡沫了，害怕了。实际上我认为真正的市场不在二级市场，而在于一级市场，在于发展中的市场，这样我们才能改变刘纪鹏教授所说的流动性充裕问题。如果股市都下来了，大家都不投资了，那企业如何融资？目前的宏观调控对股市还不会产生更深刻的实质影响，而最根本基于一个原因，中国必须还要进一步发展多层次资本市场。中国的市场规模还很小，结构还不合理，中国股市有没有问题？肯定问题非常之多，20年来风风雨雨起伏跌荡，据说每个投资者亏损四万元人民币，但是我们的投资者还热情投资，支援改革，支援企业，支援国家建设。为什么说这些问题？我们只有把这个市场发展把结构调整好了，我们才能够给投资者得到实惠得到报酬这个市场才能发展。中国资本市场股市与宏观调控无关系，但是所有的问题都是它自身的问题，我们在结构上规模上不够，我们在制度上现在有很多缺陷，包括发行制度、交易制度、内部分红制度、退市制度都存在很多问题.有人说20年你最深刻的体会是什么，除了成绩之外，中国的股市最根本的弊端没有形成保护投资者尤其是保护中小投资者的机制，下面如何发展好股市必须在制度上健全。包括大家对创业板提了很多问题，创业板三高，高发行价、高市盈率、高投入，实际是制度性问题，创业板严格审批放开价格，那肯定是高价，保荐者还直能往低了做吗？弄高了他可以多得发行费。为什么不能不限制一下高市盈率呢？完全可以询价，没问题，当然现在说询价面要扩大，完全可以给你一个询价范围，从0—30倍，超过30倍就得查一下凭什么30倍？现在80倍，凭什么80倍？什么叫80倍？老百姓不懂，80年回本，那都死掉了。我们整个股市要保护投资者才行。 再比如说交易，交易头一天为什么不按涨跌30%停牌？还有内部分红。现在很多公司董事会决定，今年不分红。又盈利，又不分红，你凭什么？德国股票市场怎么发展，大家都买股票，内部分红每年拿到投资的1%以上。这个制度上都没有做，不管多少10股派一块钱，一股30，那就是300块钱分一块钱，你看看存银行还是存股市，而且不管存多少还扣你税，这是保护投资者吗？当然还有退市制度等等问题。所以我对中国资本市场有信心，就在于我们的市场肯定要发展，而且发展多层次的资本市场，不仅主板还有创业板，可能三板，要发展债券市场，发展衍生品市场。第二，我们加强制度建设，使这个市场成为一个规范的市场，这个市场就会发挥更大的作用，也就是说大家所说的我们才能够从一个经济大国变成一个资本强国，发挥资本和资本市场的作用。 我就说这些，谢谢大家！ [11-12 16:46] 主持人：您个人是满意的？ [11-12 16:47] 曹凤岐：总体来说中国资本市场经过两个阶段，在《证券法》出台之前我们是在发展中阶段，那时候我们边发展边规范，没有什么规则。从《证券法》一系列法律出台之后我们在规范中发展，总体来说资本市场正在走向规范。总体上来说，目前发展到现在虽然存在很多问题，市场发展总体上来说还是科学的。 [11-12 16:47] 主持人：谢谢曹教授，您表达的观点确实很多普通老百姓包括我们的中小投资者都非常关心的问题，现在市场走到这个地步，也有很多人提出来问题，它到底在目前来看是不是一个健康的市场？这个问题您也研究了多年，到今天您又怎么看这个同样的问题？ [11-12 16:47] 主持人：曹教授对于中国证券市场20年的总结，希望媒体朋友多多进行报道，谢谢曹教授。下面有请另外一位演讲嘉宾，今天股市暴跌，各方诸侯都会来讨论一下，最新的报道“石化双雄引发的血案”，下一个演讲嘉宾可能会把这个目光重点放在经济货币周期和目前证券市场的发展上，我们有请贺强教授。 [11-12 16:48] 曹凤岐：也不是完全满意，但是20年总结的时候，一上来就说这个市场内部交易、证券欺诈，都这么去看的话，这个市场有什么意思，首先看到成绩，问题不少，成绩是有的，问题是不少的，前途是光明的，道路是曲折的。 [11-12 16:48] 贺强：各位来宾下午好！今天股市很不巧一举破了3000点，完全意料之中，没什么新鲜。去年7月28号，没任何消息没任何变化，暴跌200多点，今天阴吞八阳相类似，昨天有朋友通电话注意风险，一看不好赶紧出货。 怎么看股市？我历来的观点要分析股市分析明白了首先看经济看政策，判断股市也好判断经济不能依靠主观感觉来说话而是依靠客观数据来说话，今天我想给大家介绍三方面问题，一个怎么看待现在的经济形势讲讲我们的观点。我们主要观点，在去年很多人看到宏观调控政策全面放松了，刺激经济，所以非常乐观，认为我们经济触底反弹了，但是很多专家知道今年又非常悲观认为今年经济前高后低。我们什么观点？从整体经济角度来讲，2009年是不可能触底反弹的，而2010年肯定是触底反弹的，我们观点跟主流观点不一样，供大家参考。为什么这么判断？实际上经济触底反弹不是一件简单的事情，包含着双层含义，一个层面的含义是短期经济指标触底反弹，这个我们在去年做到了，大家看这个图漂亮的V形反转，07年二季度12.9，连续七个季度下跌，去年一季度跌到6.1，后来修改为6.2，为全年保8带来困难，随后几个季度一鼓作气又拉回到12.9，一直冲高到今年一季度，短期指标触底反弹了。我们这个短期指标的触底反弹4万亿9.6万亿，扩大投资刺激经济的结果，不是我们去年全中国的企业普遍效益大幅增长的结果。正是因为如此，所以今年的经济所谓的前高后低，前高后低是指短期指标而言的，我们怎么看前高后低？我们认为，第一，完全正常，没什么可奇怪的，没什么可大惊小怪的。去年这么多钱投出去了才搞了一个短期指标的触底反弹，今年砸不出这么多钱了，贷款规模不如去年了，投资力度不如去年了，能不前高后低吗？去年的反弹是投资驱动的。 [11-12 17:10] 贺强：我们前三季度GDP平均10.6，最后一个季度哪怕滑坡到9%，全年都可以平均出一个10%，轻而易举触底反弹。我们现在担心的是今年总体经济别反弹得太猛了，反弹太猛了经济就要过热，有没有这种可能？很多专家担心经济很糟糕，我们现在今年恰恰相反，今年出口不可能零增长，前六个月其中三个月40%几的高增长，虽然去年负增长基数小，但是可以肯定地说今年肯定年度出口增长率正的不是负的也不是零。如果出口的贡献率我们考虑进去，不用多考虑，出口贡献两个点的话，投资六个点，消费4.6个百分点，出口两个点，12.6，经济严重过热。而经济严重过热明年政策彻底收紧，明年经济就会大幅下滑，如果这种现象出现，明年中国的整体经济将会二次探底。今年很多专家说经济二次探底，我告诉大家，不可能，因为今年的经济如果探底那就是一次探底继续探底，不存在二次探底的问题。什么叫二次探底？上一年经济触底反弹第二年又掉下来这才叫二次探底，而我们上一年经济在继续下滑，所以探底就继续探底，说明这次经济的长周期它的衰退阶段还没有运行结束。今年根本不存在二次探底，但是我们认为明年经济二次探底的可能性也不大，今年总体经济我们认为很可能出现的是适度的增长，不会过热。因为我们年底之前的政策已经开始逐渐收紧了，政策的收紧不仅仅是调物价，也在调经济。今年我们总体经济最大的可能性是适度反弹，如果这种局面出现的话，那么就会为明年后年连续的反弹创造了一个基础。如果未来连续几年持续增长持续反弹，那么我们认为这种局面非常乐观。一旦出现这种局面就说明我们今年总体经济触底反弹意义重大，为什么？因为今年总体经济的触底反弹说明了我们新世纪以来这轮周期的收缩期的结束，进而说明整个新世纪这轮周期的结束，下面意味着什么？新一轮经济周期可能逐渐到来。而且新的周期到来可能是处在经济连续扩张阶段。上一轮涨了七八年的经济在这种大背景下股市翻了六倍，今后如果连续经济扩张几年，股市的这种猛烈上涨的机会有没有？完全存在。只不过不是现在，但是完全可能。所以我们对中长期中国的股市是看好的，长期来看中国股市是大有希望的。去年股市全部的运行点位到现在我们预测还是比较准确的，我们有我们的分析方法。 [11-12 17:11] 贺强：第二，经济指标的前高后低是有好处的，厉以宁教授在全国政协公开讲这个观点，我很赞同这个观点，为什么有好处？因为它有利于防止经济过热，不可想象一季度已经12.9再继续拉高，历史经验告诉我们，GDP超过12严重过热，适度回调是有好处的，可以防止全年经济过热。大家更需要注意的是判断经济触底反弹主要不是看短期指标如何，跟炒股票一样，短期指标来回变动，更重要的要看年度GDP为代表的中国总体经济是否触底反弹，这才是最重要的。现在数据已经出来了，从去年上半年已经得出这个判断。锌试剂的经济周期经历了六七年的持续高增长，走完了扩张期，08年开始运行收缩期，一下子下滑了3.4个百分点，去年我们总体经济触底反弹没有？并没有，数据告诉我们，在继续下滑。08年、09年经济都在运行着收缩期，连续下滑，并没有触底反弹，这才是摆在我们面前的现实。但是我们分析，今年的总体经济几乎成为定局，可以肯定地说要触底反弹，总体经济的触底反弹才真正有意义。为什么肯定地说？从两方面看，去年我们国家统计局一开始报的是8.7，后来修改为9.1，都低于08年，08年是9.6。按照去年8.7统计局是怎么算出的帐？三匹马共同拉动GDP，投资在中国是驾原始马，因为中国人投资推动型的经济，投资扩大GDP就启动了，去年投资这一项在全国GDP贡献了投资一项贡献了8个百分点，这个数字充分体现了我们去年GDP的短期指标的触底反弹，完全是靠投资砸出来的。消费贡献了4.6个百分点，这两匹马拉动的GDP是12.6，按道理去年总体经济7.1触底反弹，为什么没有触底反弹在继续下滑？关键就是出口这匹马托了后腿负3.9，12.6-3.9=8.7，今年投资力度不如去年了，今年的GDP保守点6个点可不可以？消费保守点，消费维持去年的水平4.6个百分点，出口也保守一点，出口假设今年还会有拉车处于罢工状态零增长类似98年零增长，这么简单一算，我们今年年度GDP轻而易举10.6，再保守一点投资再去掉一个点轻而易举9.6，大大高于去年的9.1，总体经济今年触底反弹已成定局。 [11-12 17:11] 贺强：今年下半年这拨的物价上涨原因比较复杂，值得我们高度关注，它是由内因和外因双重因素共同引发的。内因外因为什么共同引发了物价上涨？跟股市一样。首先要分析宏观的背景，因为在美国危机冲击之后我们现在全世界经济都在复苏过程之中，只不过中国复苏的快美国复苏的慢，现在推出的政策都是损害中国利益的，让你走慢点儿，让我走快点儿。全世界也是有周期的，我们研究的规律经济周期一进入复苏期扩张期生产资料价格必然暴涨，哪个项目不需要钢材水泥，全世界都是一回事，为什么现在股市煤炭十一前后，有色金属一直不涨突然暴涨，说明世界经济在复苏，最近大豆油在涨，原因说明国际不是国内。生产资料价格上涨传导到消费资料，这是一个最大的背景。第二个原因，美国量化宽送政策，有人说美国一共印钞票印绿纸四倍，全世界流动性过剩，价格必然上涨，而且它是量化宽送导致美元进一步贬值，美元越贬值，美元标价的商品价格越下降。78年我国GDP总量是3645.2亿元，09年33.5万亿，增长了92倍，而M2 78年是859亿，09年60亿，增长了705倍。2000年GDP9.9万亿，广义货币供应量13.8万亿，二者相比1.39倍，多出3.9万亿。09年GDP总量33.5万亿，广义货币量60.6万亿，二者之比1.8倍。而且到了今年9月，我们广义货币供应量达到69万多亿，跟2000年的13万亿增发的货币5.9倍，跟现在的GDP相比前三季度26万亿相比，我们现在处于多发货币42亿。货币这样的发行幸亏我们现在有银行这个大坝，去了很多的水，因为现在我们广大的居民一直存在一个被动储蓄的现象，有钱就存银行，银行巨额存差23万亿。这些情况说明什么？现在货币确实太充裕，而这些货币有逐利性的，可是投资场所提供的空间太少，近几年房地产调控了巨量的资金，现在房地产调控了，资金流出来。如果没有股市现在风险是相当大的，幸亏现在股市又吸纳了巨额资金，但是股市跟房地产不同暴涨很快暴跌也很快，暴跌之后这些资金怎么走，物价怎么变动？很值得研究。这轮物价上涨说白了是国际国内最多原因是粮食价格上升推动食品价格上升推动的水平。明年二月春节期间，明年三四月份青黄不接的阶段，物价会怎么走？物价会怎么走政策就会怎么走。供大家参考。 谢谢。 [11-12 17:12] 贺强：下面谈谈物价，谈物价谈通胀我的观点是，首先要了解要懂得通胀的历史，88年到现在在改革开放过程中我们一共经历了四次物价明显上涨。88年抢购风潮引发一轮严重的通胀，年度通胀率高达18.8%，这轮通胀性质是需求拉动的通胀，比较好压，政策一收紧压一压，93年、94年又导致一轮更严重的通胀，不那么好压，当时动用了汇率，汇率跟通胀率是存在密切关系的，我们当时动了汇率，也导致这轮通胀非常难压，当时汇率并轨，越压越胀，到了94年通胀率高达24.1%，这么高的通胀中低收入家庭吃饭都困难，老百姓管它叫钱毛了，这才是真正的一场人民币大幅贬值，汇率这点儿升值贬值对老百姓影响不大，通胀率对老百姓影响至关重要。经过这轮三年96年以后，我们年度的物价水平走势基本平稳，没有再爆发像上两次那样严重的通货膨胀，从数据图上可以看出来。到了新的世纪我们又出现了两拨明显的物价上涨，这个物价上涨一个是04年上半年物价逐月攀升到七八两月并列5.3，到下半年坐了一个过山车压下来了。另外96年底12月开始一直到07年、08年2月，07年前后又经历了一拨更大的物价上涨。这两拨物价上涨有共同的特点，都是月度物价逐月攀升。第二个特点，上涨的动力不是需求拉动也不是成本推动而是食品推动的，率先表现为猪肉、鸡蛋暴涨。第三个共同特点，这两拨物价上涨不是真正意义的通货膨胀，真正意义的通货膨胀是全社会物价普遍上涨，而这两拨物价上涨是物价的结构性上涨。这两拨物价上涨的不同，导致物价上涨的主要原因不同，04年物价上涨的原因内因，为什么下半年坐过山车就下去了，关键在于我们当时1号文件三农政策全面取消农业税，调动了农民积极性，下来了秋粮连续大丰收，在中国粮食生产是刚性的，粮食一丰收卖粮难谷贱伤农，食品价格走低物价走低，同样的原因05年、06年大部分月份物价都在2%以下，因为连续发了1号文件，连续大丰收导致物价持续平稳。07年前后那拨物价上涨原因不同，外因从物价一开始带头上涨的信号就看出来了，06年12月一下子猛涨了2.8%，一拨商品带动的，大豆油疯狂上涨，而大豆油为什么上涨？企业都用转基因大豆生产豆油，在这个阶段国际粮食市场价格飙升，包括转基因大豆价格飙升，所以企业只好产生品加价，推动了这拨物价的上涨。我们叫输入性的因素导致的，什么叫输入性因素？就是外因。 [11-12 17:12] 主持人：海外机构特别是华尔街机构怎么看待现在的证券市场包括A股市场，下面有请亚洲投资论坛董事温元凯教授为我们做主题演讲，提历史大家比较清楚，中国第一个企业破产法的提出者是我们温教授，被评为十大改革风云人物，后来发现悄无声息，一直到2007年写了一本书《中国股市一万点》，再次被大家大量报道关注。您虽然是讲海外投资者对中国股市的看法，这个一万点什么时候能到？下面请温教授做演讲。 [11-12 17:13] 温元凯：很高兴参加这次会议，从华尔街看中国的经济和中国的资本市场。我在华尔街工作过三年，写过一本《闯荡华尔街》，同时我任教担任过化学系主任的中国科技大学有70个学生在华尔街投资银行各个证券机构工作，我和他们也有众多的来往。在华尔街三年曾经和几百位在华尔街工作的投资银行家、企业家、管理专家做过交流，现在每年差不多要到华尔街逛一逛，最近一次是在国庆节，我想我还是有点发言权的。 首先看一下华尔街人怎么样看待中国的资本市场和中国的经济。我要讲两个比较调侃一点比较生动但是也比较刻薄的比喻，华尔街怎么看中国经济？我打了两个不完全恰当的比方，可能尖刻一点，很多人听了不舒服，但是我告诉你，这是事实。华尔街人认为中国是一个雄心勃勃抓住了机遇赚到了一大把钱的农民企业家，当然这好听一点，难听一点就是个土老冒赚到了一大笔钱。第二个比方，中国经济包括中国的证券市场，他们认为是一个虚胖的经济肥羊，他们随时准备来挤一把奶剪一把毛。我个人的观点非常伤心也非常痛心地看到，我们的两万六千亿外汇储备实际上正在被绑架在美国金融危机的战车上，下面的问题是我们能够怎么样从这个战车上跳下来，这是国家层面我们在座的各位都应该好好研究的课题。 [11-12 17:14] 温元凯：改革深化两块短板，两道难关，一个是政治体制改革，一个是教育体制改革。产能积压、人才匮缺，钱学森老人临终病榻前向温家宝总理的提问，为什么我们的学校老是培养不出杰出人才。早在2005年钱学森就向温总理进言，中国没有完成发展起来，主要原因没有一所大学能够按照培养科学技术创造发明人才模式办学，没有自己独特创新的东西，老是冒不出杰出人才，这是很大的问题。早在几年前数学界诺贝尔奖获得者哈佛大学华裔教授任成桐同教授痛陈中国高等教育七大弊端，认为中国现行教育制度培养不出解除人才。下面问一个非常尖刻的问题，为什么华尔街那么牛？为什么美国能够成为世界上最强大的国家？大家注意美国人口只占全世界5%，但是消耗了世界25%的资源，美国人掌控了全世界60%的金融和货币，那就是美元和华尔街。但是我们现在更要强调的是美国人用了全世界70%的高端人才，我们要好好地研究这个问题，我们对这个问题的研究和讲述过去都是非常肤浅，都是瞎子摸象，诺贝尔奖是怎样炼成的？我总结了1901年到2010年世界上564个诺贝尔获奖者对他们做了统计分析，物理奖美国人科学家占58%，化学奖占一半，生物医学奖占了63%，进一步分析二战成了世界上最多诺贝尔奖的分水岭，二战前德国才是世界上诺贝尔奖最多的人。1901年到1945年世界上诺贝尔奖最多的获奖者是德国人占了41%，二战之后美国人占了68%，化学奖德国以前化学很发达45年以前得过化学奖占了63%，但是二战以后美国人占了64%，生物奖更加权重了，1901年到1945年德国人占了39%，美国人占了77%，70%的高端人才是从这些数字平均出来的。20世纪人类最伟大的一百项科学发明，我们讲超越讲转型，没有发明哪儿来超越？我们看看1900年到1928年世界上最伟大的一百项发明中国一项也没有，世界上爆发了量子物理学为中心的科学革命，中国人在干吗？在闹革命，在打内战，在自相残杀，58年到81年中国出了三项就是上海第六人民医院的外壳医生陈忠伟创造了断生再植，袁隆平创造了杂交水稻，人工合成胰岛素，从1965年到现在我们一项也没有在全世界排得很好的大科学发明。我们的创新哪里来？美国《时代周刊》评选了20世纪有史以来最伟大发明家中国居然只有一个，还是一千年前的一名太监蔡伦发明的造纸。近两百年近一百年近六十年近三十年一个也没有。如果一个也没有伟大的发明家，中国的企业中国的经济中国的资本市场来谈什么创新？ [11-12 17:29] 温元凯：从华尔街看中国股市中国经济，我认为我有一个非常尖刻的观点，国际金融大鳄是如何算计我们中国的。大家都知道货币战争，郎咸平的《金融超限战》超限战是中国人民解放军两名军事大校写的一本著作，一般人不太重视，但是在美国的特工发现美国五角大楼的将军们都在研究这本书，当然这个情报搜集回来之后我们非常重视，每个政协委员发了一本，看了之后发现很深刻。什么叫超限战？人类的战争已经从几百年前的冷兵器时代发展到近几百年的热兵器时代，将来逐渐发展到超越常规界限的战争那就是我们今天面临的货币战争、金融战争、贸易战争、网络战争、太空战争甚至黑客战争。对于这些战争我们中国人准备好了吗？能打赢吗？有人才吗？这几个问题是非常深刻，目前这场货币战争中我们已经遭到了巨大的损失，有人说我们的外汇储备已经损失了五千亿美元，被缩水了五千亿美元。大家想想五千亿美元少算算三万个亿能使中国多少农民脱贫，我们就在这场货币战争中像阳光中的雪人一样被照着融化。国际上过去有欧洲的罗斯才尔的家族，今天有华尔街的摩根财团，有索罗斯之流，他们专门利用各种天灾人祸甚至是不惜扩大天灾人祸甚至可以发动一场战争来剪世界各国的羊毛，剪世界各国财富的羊毛。不仅算计中国，也算计俄罗斯。我有一个尖刻的话，我们今天从上到下要少一点过分良好的自我感觉，要多看到一点我们还存在的问题核危机，要多谈一些我们和世界先进水平还存在的差距，要多一些对未来发展的忧虑和紧迫感，我们才能少犯错误少走弯路，我们就会进步发展的更好。 [11-12 17:29] 温元凯：非常希望两万六千亿外汇储备应该在一两年内下降到六万亿以内，拿出一万六千亿投资优质的资源资产，投资国际上优质的上市公司或在将来并购有希望成为优质上市公司的资源，投资战略新兴产业的技术和人才，投资教育，培养高端人才。大家不要忘记，我们很多金融机构到华尔街去招聘，但是华尔街最高端的华人大陆背景的高端人才没有回来。我有一个学生叫杨光是世界最大的投资基金开普敦亚洲负责任，这个基金管理450亿，他的团队管理300亿，这样的人才中国哪个机构能把他吸引回来？科技大学有一个学生少年班毕业的林业秀，在华尔街掌管三四十亿美元的对冲基金。这样的人才目前有可能回国服务吗？包括这次带巴菲特来的神秘的牵线人李路，这样的人才如果到下一阶段我们能把他吸引回来，我们的资本市场就会完全不一样，更加不用说你们要注意到新能源里面有一个顶尖人才已经当了美国的能源部部长，那就是诺贝尔物理将的华人获奖者朱棣文教授，他做的是新能源受控热核反应。我认为20年内商业化，将来石油也好煤也好都不再会作为燃料，将来的受控反应的燃料来自取之不竭用之不尽的海水里面的重氢，这是我们投资新兴战略产业的要害。 谢谢大家。 [11-12 17:30] 温元凯：世界最强五百大学排行榜，这是世界上第一个用定量化模型排行出来的大学排行榜，前20名17个美国大学、两个英国大学剑桥牛津，亚洲只有日本的东京大学名列其中。中国的大学在哪里？2010年、2009年中国所有的大学都排在200名以后。当然中国这几年进步也很快，从2003年的八所增加到15所，2010年好了一点从15所增加到22所，北大、清华排进前200名，清华181名，北大199名。什么时候中国的大学能够进前一百名，这就是我现在正在做的工作。希望把中国的孩子，送进全世界前20名顶尖大学去留学培训交流，去挖人才，而且要挖的是顶尖人才。两万六千亿的中国外汇储备向何出去？我们应该尽快把这两万六千亿的外汇储备变成中国资本市场，变成中国创新，变成未来中国发展的投资和实际的推动力，而不去为美国人做嫁衣裳。 我们讲华尔街看起来中国是一群暴富的农民企业家，但是中国这几年也出来一大批有国际影响力非常杰出的伟大企业家，比方说像马云、王传福、施正荣、李彦宏、马化腾、柳传志、王石这些人，你们能称他们是农民企业家吗？他们走到世界上任何一个地方商学院像马云自己经常讲长相也不怎么样，个子也矮矮的，但是他在哈佛商学院在斯坦福都受到明星般的追捧，他引领了电子商务。苹果电脑、沃尔玛、可口可乐、宝洁、丰田汽车这样世界行业里面有龙头地位的中国企业这是资本市场非常需要的，我最近写了一本新书《中国漂亮50》，在华尔街曾经让一代美国中产阶级完成一生财富梦想的，买了这50只股票是通用电器、微软、英特尔等等，在十年内财富一百倍增长。我从中国1900多个股票当中首次制订了一个定量模型，七个标准，第一个标准每年现金分红，第二个标准每年送配，第三个标准分红送配几年，第四个标准每股盈利，第五个标准机构基金持有数等等综合排出来，我认为这是对中国资本市场的引导，你作为上市公司就要对股民分红。将来不分红的上市公司要把它开除掉，这样的话我们的资本市场就能健康。 [11-12 17:30] 温元凯：中国证券市场非常大的机会包括国际版，他们会对我们采取又辣又大的做法，对于他们来讲是一个巨大的利益空间。 [11-12 17:31] 主持人：目前华尔街怎么看待近期的中国证券市场？ [11-12 17:31] |