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主持人: 各位好，这里是中国经济网2018两会特别报道，我是主持人龙煦霏。总理在《政府工作报告》当中提出要支持中医药产业的传承与发展，今天我们就来聊一聊做大做强中医药。首先介绍一下今天我们演播室请到的嘉宾，坐在我旁边作为的这一位是全国人大代表、步长制药总裁赵超，欢迎赵代表。赵代表已经是多次来做客我们中国经济网演播室了，那么作为全国人大代表，您今年带来了哪些议案和建议呢？请先跟我们分享一下。 [03-11 18:53] 赵超: 今年我还是继续关注我们中药的发展，因为健康中国的提出，尤其最近和去年提出慢病管理规则，加上我们《中药法》的出台，应该说都为我们中药的发展，为我们中药服务于民众，从政策方面提供了很多利好。有了政策的先导，我们从事这个行业的怎么去发挥我们的优势，在这方面给了很多的鼓励。 [03-11 18:54] 主持人: 刚好您今年的议案跟我们几天的主题特别契合，刚才您也提到说，总理在作《政府工作报告》时提出要支持中医药产业的传承发展，话虽简单，但是深意很多，您怎么来理解？ [03-11 18:54] 赵超: 因为这次总理提到“传承”两个字，应该是继承与发扬，不是说我们光是一个存在，比如说博物馆，我们过去传统的文化都存在博物馆，但是它是个静态的，慢慢会被现代的方式所淘汰。那么我觉得我们这个传承应该是要继承好我们过去的中医药的精髓，同时还要为我们的现在，以及我们未来的社会去服务，怎么去提升对我们现在和未来服务的能力。所以我们一直在这方面去实践，比如说我们提出现代中药的问题，提出中药国际化的问题，不仅要为我们中国人民去做好服务，同时怎么为世界人民做好服务.所以这一方面呢，我认为都是把我们中药传承和发展相得益彰所去思考的路径和方法。 [03-11 18:55] 主持人: 可以说让中医药走出国门，能够服务全球人类，实现人类命运共同体。 [03-11 18:55] 赵超: 我们不仅是发展我们的文化，我觉得我们怎么用健康的意识和行为方式，包括我们的国粹，去为世界人民服务，这一点意义是非常深远的。 [03-11 18:56] 主持人: 一边有政府支持我们中医药的传承发展，一边是我们健康中国的战略，您觉得这样一个机遇期给我们企业带来了什么？ [03-11 18:56] 赵超: 我是连续三届的全国人大代表，也是资深的代表了，今年是第十一年，在十年多的时间里头，除了我们其他的议案提出之外，很重要的一点就是提出如何去把我们中药的优势转化成国家的优势。应该说这几年的中药发展也受到很多的质疑，也存在很多方面的问题。但是我们总体来看，中药从立法、从国家健康战略这个角度来说，它给的定位是很高的。有了这么高的诉求，它就会有很高的一个标准在里头。所以我们自己也在总结，我们今年步长企业也25周年了，从步长企业来说，不是说它就是个单一企业，它应该是我们行业里面优秀企业的化身，它代表着这个行业的一种精神。 [03-11 18:57] 赵超: 比如说我们现在是中药的龙头企业，那么对中药的定位，到底我们要去做什么？我们提出要去做科技中药、现代中药、品质中药，有了这个方面的定位，我们就要有与时俱进的能力，就是要体现出我们中医药存在的价值，我想是有四个方面需要体现。 [03-11 19:01] 赵超: 一个方面就是临床价值，过去我们说很多西药的专家对中药提出质疑，认为中药是没有疗效的，或者中药只适合在治未病方面，在预防方面、康复方面有它的优势，那么在治疗领域方面的效果不确凿。这方面，除了我们步长之外，还有很多很优秀的中药企业，研制出很优秀的中药产品，在这方面做了非常多的实践活动。比如说稳心颗粒，应该说这个产品是中国中药里面在市场上治疗的一个中药。这个产品问世以后，我们做了大量的研究，包括成分的研究、治疗机理的研究、靶点的研究，包括有效性、循证性的研究，可以说是历经了十几年的时间，不仅是国内研究，而且是国外研究，有大量的科技数据证明它在临床的有效性。 [03-11 19:02] 赵超: 比如说我们在循证的过程中，有2400多例，这算是一个比较大的规模，历经了3年时间，而且是由阜外医院用的西医的诠释，通过房颤、早搏有效率达到80%以上，而且它不是症状的改善，它是属于指标的改善，心电图的改变。包括外国专家研究都觉得很神奇，它的心电图的改变符合西医临床诊断的标准。同时它又改善了心脏的心肌供血，心肌供血改善了以后对全身都有改善，另外它对睡眠也有帮助，把心率失常控制下来，对更年期综合征也有很多帮助，我们在临床的研究过程中，不仅是在心率失常上发现早搏，发挥了疗效作用，同时也有临床价值。它因为多组分、多靶点，是一个治疗与调理兼备的状态，所以就有一些西药所不存在的优势。我们临床过程中心率失常是危险性很大的一个病种，过去以西药治疗的过程中，西药控制心率失常会导致另外一个心率失常的发生。稳心颗粒问世了以后，它的有效性和安全性得到了验证。 [03-11 19:03] 赵超: 我们研究了稳心颗粒和西药的产品联合使用，还有增效和风险因素降低的功能，从这个角度上讲，我们越研究越觉得我们中药的伟大。过去我们的祖宗他们没有现代的手段，就用中医的理论所形成这么一个处方。稳心颗粒是张仲景的甘草方所形成的，它的出身是一个贵族，这就经过上亿人实践出来的一个结果。我们通过现代工艺改造，通过标准化研究，从这些角度来看，它临床价值非常大。但是我们现在中国大概有6万多个中药产品的批号，市场运行大概也有五六千个品种，大量的品种还没有做这个，只是少数的做这个，当时中医药管理局的领导就谈到，希望我们中国中药能像稳心颗粒一样去做临床的循证，这就是一个很好的突破。 [03-11 19:03] 赵超: 第二个价值就是它的科研价值，作为一个科技产品它具备科研价值，所以我们在大量基础研究过程中，发表论文，包括在国外的SCI的论文，量是非常大的。 [03-11 19:04] 赵超: 第三个方面要有广泛的市场价值，尤其我们现在谈到慢性病的问题，现在通过大数据调查，我们说心脑血管、糖尿病，包括我们说的肿瘤，还有一系列的慢性病，现在占据了我们医疗资源的80%。那么人的死亡率慢性病占到70%左右，为什么国家制定了慢性病管理规划？重视慢性病所带来的危害？慢性病不是突发性的，它是在人类成长的过程中遗传的问题、外部的问题、健康维护的问题，最后出现慢性病，比如说慢性病动脉硬化，人出生的时候是血管畅通的，成长中动脉硬化，它叫退行性病变，这种治疗绝对不是用急症的办法，它必须长期地维护，包括内里的维护。 [03-11 19:05] 赵超: 第四个价值更伟大，就是它的文化价值。西药可以说没有这个文化价值，而现在传承下来的每一个中药，应该说经典的中药背后都有一个故事。最近，我们步长最近做了一件文化传播的事情，就是清朝有一个著名的医家王清任，他有一个《医林改错》，应该说老中医，对中医了解的人大部分都知道这个补阳还五汤，而且王中医也是活血化淤的提倡者，我们脑清通之所以25年经久不衰，就是在集成了补阳还五汤的基础上，进行了不断地优化和现在的改造。 [03-11 19:06] 赵超: 最近人艺把王清任的生平做了一个话剧，这个话剧的名称就是《医》，我看了以后很感动，一个是感动我们的中医药文化，一个感动它的临床价值，这里面充分体现了医者仁心、悬壶救世。我的父亲赵步长教授，他有吸收了中医的思想、坚持西医的标准，为民众服务，而且做了相当多的研究。我的父亲作为一个西医大夫，把传统的理论方剂继承好，并且用现在的方式方法做现代化改造，去做现代化的诠释，让世界人民去认识中医院产品。 [03-11 19:08] 赵超: 从这些方面的实践中，我感觉中医药源远流长，中医药为人类的健康做了很多预防工作。首先是我们的健康意识要形成，比如说到了50多岁有一些心脑血管的先兆，或者说你属于高危人群，就应该考虑去预防。如果说我们已经有了指标、有了症状以后，在治疗过程中实际上中医药是治疗和预防兼备，治疗中预防、预防中治疗，同时防止复发，这个对民众个人的健康、家庭的幸福带去希望，还给国家节省的一大笔开支，这就是中医药产品重要的价值所在。我们现在就从四个价值方面来说，临床价值方面要充分研究，拿数据去说话，能有科学指标，同时我们的文化价值要输出，这都是我们的担当。 [03-11 19:13] 主持人: 没错，像您说的继承和发展，体现的是一个动起来、活起来的过程，创新，是为了让更多的人能够惠及到中医药带来的好处与变化。您觉得在目前的形势之下，中医药发展如果想实现继承与发展的话，可能会遇到一些什么样的困难和瓶颈？ [03-11 19:14] 赵超: 从中医药来说，应该说社会对它的评价是不一样的，一个方面是认同中医药的伟大，另外对中医药也有很多方面的质疑，实际上我们现在看，中医药我们现在看首先是“小”，产品规模小，影响力还是不够大。“散”，这个产品的分布厂家很多，不够集约。大部分还是处在商业性的行为上，中医药产品的价四个值还没有充分体现。另外我们的研究水平和层次还是比较低，包括健康、医疗中提出的中西医结合，都是体现了中医药优势，这正需要一批有志之士，把中药产业、中药事业的发展和自身企业相结合。 [03-11 19:14] 赵超: 我们经常谈到使命感和责任感，一个企业如果只考虑如何使我这个企业利益最大化、可持续发展，但如果整个中医药不能持续地发展，皮都不在了，上面的毛也就没有了。中医药的研究是永无止境的，因为它的成分太复杂，研究中投入也很大，到底应该投到多少？怎么去计量这个？所以作为我们中医药企业来说，应该是一个良心企业，是有底线、有责任、有担当的企业，要把中药的优势发挥好，为民众去服务。医者仁心，从企业来说也应该是这样，这样企业才有可能持续发展。所以在中医药的发展过程当中，不仅要挖掘产品的核心竞争力，同时这个产品代表着中医药产业，企业应该尽最大的能力，科技能力、认识能力和财力去做最大的研究。可能这种情况下是超出了企业在经营方面的要求，但是对整个中医药的发展是很好的。 [03-11 19:16] 赵超: 最近我们很高兴地看到，由中华药学会颁布了《中药大品种科技竞争力报告》，它把目前在市场上使用的中医药产品做科技研究，从不同的维度，比如科技的投入产出，产品的临床反应、不良反应，还有若干个子项目的综合评判，形成了一个科学的结果。我们很高兴看到前十位中有我们企业的脑心通、稳心颗粒。我们过去做了很多这方面的研究，到底它的价值在哪里？有时候自己也想不明白，我们在宣传的过程中，很多人还不太相信，但是第三方用科学数字精准的表明，结果证明中医药的科学性存在，那么实践也证明，为什么会出现这些大品种的中医药产品？就是它具备临床价值、科技价值、市场价值，同时还有传承的价值。 [03-11 19:20] 赵超: 在我们这么多年的国际发展过程中，我觉得还是有比较好的一些表现，比如说中医药在国际市场的发展。当然因为国际通行的标准就是西药的标准，我们中药还没有达到国际标准，不管是以什么样的方式到国外去，它的目的都是为民众服务，我们怎么去做呢？我的父亲曾跟我们的科技研究人员和国外专家一块研究，在中国中西医结合会下专门设立了海外专业委员会，就是让外国人从我们的基本技术研究，临床研究做出一个心和脑的病变模型，首先从科技上同时进行，从科技的结果去接受我们现在的中医药产品。 [03-11 19:22] 赵超: 另外一个方面呢，通过在国外的游学与讲学，和国外非常多机构的合作。大家很关注中药的由来，中药理论是怎么形成的？它怎么去表述？同时用现代科学验证的是一个什么样的数字？一对比就有了可信度。第三个方面就是有良好的临床效果，让国外的患者通过产品的实用性、疗效和安全性，让他觉得中药了不起。 近期我们有看到美国流感的流行，看到了我们治疗咳嗽的糖浆发挥了巨大的作用，越来越感受到我们中药的服务能力在加强。现在就是需要我们干什么呢？我们去挖掘。我觉得我们一再倡导中药国际化，就是需要国家在政策层面去支持、鼓励更多的企业去参与中医药的研究和科技的展现，形成符合我们中医药标准的，或者有特色的质量标准体系、疗效标准体系。我们中国国力增强，不仅是经济总量，我们对国际社会要输出有价值、有益的东西，我们在中国讲中医药，实际上过去世界上各国各民族也有他们的民族医药，我们能不能叫传统医药？我们中国要去做世界的传统医药的标准。 [03-11 19:24] 赵超: 这样下来，我们药品就有两种标准了，欧美制定的西医标准，我们制定的传统医药标准，两个标准不能并行，但是可以交叉，相得益彰，为世界人民服务的心愿就可以实现了，所以我们说一流企业做什么？做标准嘛。我们也在实践，也在鼓与呼，也在去践行。 [03-11 19:26] 主持人: 就像您说的，中医药产业需要大企业做一个旗舰、做一个领头羊。像您说的用事实、用科学的数据去说话，通过“一带一路”已经成为了全球的共识的东风，让中医药不仅仅从医疗的角度更多地惠及世界人民，同时也可以作为一种文化，在“一带一路”当中活起来。 我们知道2018年是改革开放40周年，步长制药在今年，或者今后的几年当中为了配合中医药的继承与发展，配合实施健康中国的战略，有没有什么具体的措施？在节目的最后请您跟我们分享一下。 [03-11 19:27] 赵超: 步长企业是一个比较被动的企业，没有太多的想法，20多年里面一直在专注中医药产品，有一种使命在里面。我前面谈到的科技推动中医药现代化和国际化的发展，这是符合国家大政策方向的，也是符合现在的市场转型升级的。中医药企业下一步的竞争体现在哪儿？就是体现在科技上。所以我想2018年是一个新的起点，国家在抓经济的同时，实际上也在考虑社会的健康可持续发展，特别人的健康，我觉得我们中药发展的大好时机已经来临。这个机遇我们能不能抓得住，这就需要有一批有志向的人、有情怀的人。 [03-11 19:28] 赵超: 从各种科技报告的角度看，我们25年来坚持科技中药、品质中药、现代中药的路数是对的，我们还要继续把它去坚持下去，现在国际上达到12亿美金销售额的医药产品，在国际上叫大产品，但是很可惜，我们中国目前还没有一个大产品，不管是中西药，还没有一个产品能列到国际的榜单里头。从这个角度，我们怎么由大变成强的问题，这些都应该是我们作为行业企业、企业家的责任在里头，我们能不能看到在12亿美金的范畴中有中医药的影子，有了这个角度，我想就会引起世界的关注。但不是说单一地靠营销模式就可以上去，而是要尊重一种规律、尊重一种科学，用一种使命感、创新感去坚持这种现代的科学，去把它做好。 [03-11 19:28] 赵超: 但从行业发展上我们是有这种信心，我们一批人都有这种信心，同时希望我们的政策方面，能不能在这方面鼓励做大做强，但是这种鼓励不是盲目鼓励，不是无原则地鼓励，而是科学地鼓励，理性地鼓励，要加快我们医药行业从大到强的过程。怎么能真正地变成国际化的企业，怎么能在国际的舞台上看到我们企业的身影，这是需要我们的政府和企业共同努力的。同时也要承认我们还有很多短版和缺点，社会能不能再包容一点、客观一点、公正一点，给我们一个良好的土壤，给点阳光我们就会灿烂。 [03-11 19:30] 主持人: 非常感谢赵代表今天能够做客我们的节目，也感谢各位的收看，更多精彩内容我们也期待与您持续分享，我们下期再见。 [03-11 19:31] |