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点击进入网友提问及建言区 直播员：嘉宾已进入演播室，直播即将开始！ [03-05 16:31] 许善达：主持人好。 [03-05 16:59] 主持人：各位网友大家好，欢迎收看中经在线访谈——“2010年两会代表委员面对面”系列节目。本期节目由中国经济网与搜狐新闻联合为您呈现。今年的两会，很多与我们百姓密切相关的话题成为代表委员讨论的热点，比如房价，比如医改，今天的节目中讨论的同样是跟我们的切身利益相关的话题，税收。今天来到我们演播室的嘉宾是全国政协委员、国家税务总局原副局长许善达。欢迎许委员。 [03-05 16:59] 许善达：我认为温总理的宏观报告对宏观经济的把握还是准确的，金融危机我们还没有完全走出来，但是已经回升向好，这个基本判断是准确的，中国并不提出退出应对金融危机的政策，我们还坚持仍然实行积极的财政政策和适度宽松的货币政策，也讲到了在政策的实行中间要有更高的灵活性，要随着形势的变化做调整，我认为这样总的原则是符合2010年经济形势的。 [03-05 17:03] 主持人：今天上午，十一届全国人大三次会议开幕，您对于温总理所作的政府工作报告有什么感受？ [03-05 17:03] 主持人：许委员许委员写了那么多关于税收的著作，而且长期从事这方面的工作，在这一领域应该是最有发言权的专家之一了。我看到您在政协小组讨论的时候提出“目前存在财税政策领域一对矛盾”——减税和用一般财政预算节余来还债这两者之间的矛盾，适度的发行国债和地方债，您觉得对未来一年整个的工作会有怎样的影响？ [03-05 17:04] 许善达：2009年实行了增值税转型，一个企业交增值税，现在如果购买机器设备里面也有税，这个税过去是不允许扣除的，现在允许扣除了，多扣除了等于交的税就少了，这两个税收的调整都是从收入的角度，结构性减税的主要内容。收入角度的减税和支出角度赤字投资，两个大的扩张性政策，使我们在2009年应对金融危机发挥的作用是非常显著的。 [03-05 17:05] 许善达：我们在应对国际金融危机的时候，采取的所谓积极财政政策，理论上说没有积极是扩张，一部分是发行了国债形成了赤字，形成了投资拉动了需求，使经济增长有动力了，这是从支出方面，从收入方面就是结构性减税。2009年，结构性减税是两个最主要的措施，一个是2008年，我们实行了新的企业所得税法，这个企业所得税法税率从33降到25，降低八个百分点，相当于减少四分之一的税率，税前可以列支的成本放宽了很多，实际上企业减少负担差不多有三分之一，这个税是从2008年开始实行，2009年结算，因此这个税收体现在2009年，所得税问题上减少的量是非常大的，力度是很大的。 [03-05 17:05] 许善达：这次总理报告里面讲到，2010年，还要继续这个政策，包括两个含义，一个是赤字，今年还要继续发1万亿的赤字，这个赤字主要用于投资，投资的力度仍然很大，还是一个扩张性的。减税，跟去年相比没有进一步的减税，但是去年减税的效果还在延续，所以我觉得今年的经济形势比去年好转了，相对而言投资的力度跟去年差不多持平的，减税是维持去年的低税赋，没有进一步的减，跟今年经济发展速度比较快的形势是符合的。 [03-05 17:06] 主持人：我看到您在政协小组讨论的时候提出目前财税政策领域出现了一对矛盾，就是说减税和用一般财政预算结余来还债二者之间的矛盾，能否解释一下这个矛盾是什么？ [03-05 17:07] 许善达：是的。 [03-05 17:07] 主持人：就是说还是长期显效的过程？ [03-05 17:07] 许善达：我国的税收赤字以前就有，但是过去的理念，认为有债务了，过去是发两千亿，拿一千亿还债，过去人大做出决议，要求每年从预算结余里拿出一部分归还过去的国债，就是减少赤字，这个人大的决议国务院执行了一段时间，到后来就停止了，停止的原因很多了，关键的一个问题，用一般预算结余来还赤字的债务，这样的机制是不可能持久的。 [03-05 17:08] 许善达：从某种角度讲，用现有企业新增的税还固定资产的债，这样搞的话，预算里面要增加民生预算支出，收入要给老百姓多花，让老百姓得到实惠，我们还有进一步减税的措施，要减税还要增加民生的支出，能结余多少呢，要想为了还债就使劲的减少支出不减税，财政政策调整的空间就没有了。所以，我想现在应该有一个明确的战略，就是说由于投资所发的国债形成的赤字，应该用投资形成的资产去还债，把资产将来在适当的时机卖掉，来偿还国债，这样一般预算就可以继续执行增加民生的支出，给企业减少减税，如果不采取资产出售还债的战略，我们的财政政策、财政战略的方向就不能执行下去。 [03-05 17:09] 主持人：对于我们纳税人是否也是不公平的？ [03-05 17:09] 许善达：因为一般预算的结余，赤字投资了，形成国有资产了，形成资产的量和赤字投资是对应的，不用形成资产来还债，拿一般的收入还债，用纳税人交的税还国有资产的债，从数量讲是不可能平衡下来的，现在中央地方债务大概有十万亿以上，一般预算收入总规模是7万多亿，支出一般预算是平衡的，既使是有结余也不会太多，要想还十万亿的债，由一般预算收入结余还债，我估计是永远还不清的。 [03-05 17:09] 主持人：为什么呢？ [03-05 17:09] 主持人：刚才提到减税的问题，在很多场合您都表示现在减税还是有很大空间的，并不是像一些人说的现在没有办法减税了，很多网友支持您的观点，能否介绍一下减税的空间具体存在哪些方面？ [03-05 17:10] 许善达：这是会上的发言。 [03-05 17:10] 主持人：这是您今年提出的比较新颖的观点？ [03-05 17:10] 许善达：因此，无论经济怎么发展，总之言之偏高的部分是一定要减下去的，至于什么时候减，减多少是根据整个经济运行，根据财政收支研究的。但是减的方向是不能逆转的，比如说增值税税率17%是不高的，但是购进的税收不允许抵扣，过去购买机器设备不能抵扣，现在允许了，还有很多不能抵扣，比如盖了房子，付建筑安装的费用营业税是不能抵扣的，比如企业的通讯营业税是不能抵扣的，还有购买技术有营业税也是不能抵扣的。这些按照税制的原理都应该抵扣，现在增值税是高于市场经济要求税赋的。 [03-05 17:11] 许善达：减税的问题，首先现在的税制税赋水平应不应该减，这个问题一直有争论，从新税制出台时间不长就有争论，有一段时间说不能减税，甚至还要给企业加税，这种政策执行起来对经济的效果是不好的，因为我们的税制法定税赋的水平和市场经济的要求是偏高的，这是一个基本的判断。 [03-05 17:11] 许善达：什么时候可以抵扣，可以随着经济形势发展，比如今年增加一项，或者什么时候增加一项，可以逐步地做。还有营业税是重复征税的，征完税的销售收入过一道再征一次税，增值税已经不重复了，营业税还是重复的。营业税出口也不退税，这些问题都是属于营业税赋偏高的一种表现。这个偏高的问题是一定要解决的，但是什么时候解决，解决多少可以随着财政收支的情况，随着经济发展情况来逐步的做，但是方向是不能倒退的，我认为结构性减税这个事情并没有做完，还要继续做，只是时间，减税的量，减税的品种，是可以根据形势大家做的。 [03-05 17:12] 许善达：是的，但是方向不能逆转，而且这个步伐我看应该加快一点。我想这对整个国民经济的发展是有好处的。 [03-05 17:13] 主持人：就是说，方式方法是根据形势来讨论的。 [03-05 17:13] 主持人：我们看一下网友的提问，有一位网友说觉得现在的个税起征点比较低，是否还会调整，两会后是否还有调整的计划，关于个税的起征点已经讨论很久了。 [03-05 17:14] 许善达：是的。 [03-05 17:14] 主持人：按照您刚才的论点，增值税允许抵扣部分已经算是减了，如果说这个政策相继出台的话，品种越多表示减的额度越大，负担就轻了？ [03-05 17:14] 主持人：我看很多代表委员提出要调整居民收入分配制度了。 [03-05 17:15] 许善达：收入总量应该提高，每个人都要提高，但是提高的同时，低收入提高的速度要稍微快一点，应该是这样的方向。现在看来大概有十年左右的时间，差距一直在拉大，政府过去采取一些措施，使得拉大的趋势减缓，但是还没有逆转，就是还没有缩小，我觉得这次开会，全社会对民生的问题很关注，对民生问题关注里面很重要的内容就是居民收入要增长得快一点。 [03-05 17:15] 许善达：我国居民收入差距偏大，这是共识，全社会，包括政府也认同这个看法。这个问题由于收入差距偏大造成居民的消费率下降，居民消费率最高六十几，现在只有三十几，发达国家都是六七十，七八十，我们的居民消费率太低了，我们的内需不足主要是居民消费的需求不足，要想提高居民消费就应该缩小收入差距。 [03-05 17:15] 许善达：城市的退休人员不征个人所得税，提高不提高对这部分人的收入增长也没有影响。再比如说个体户，个体户交的税最多的是增值税和营业税，对他们来说要减税，要减增值税和营业税，减个人所得税对他们来说没有用，他们占的比例很小，他们占得比例大的是增值税和营业税。低收入群体里面有很多的群体，这些群体的收入都需要增长，但是主要需要增长的还不是靠提高个人所得税扣除额能解决的，我认为扣除额是可以提高的，并不是说这个政策就不能采取，有人说政策采取以后可能有钱人减得更多，因此就不要减了，我认为这个理由是不成立了，我认为还是可以提高的。有人建议三千，有人建议五千、八千，这个问题由政府有关部门研究就算了，这个东西提高几千就一定是百分之百正确，三千就是正确，四千就不对？五千就是错误？这个很难说的。 [03-05 17:16] 许善达：是的，讲到个人所得税的扣除额，现在中国收入差距大，主要的原因还不是个人所得税扣除额的大小，这只是一个原因，而且是一个不太重要的原因。第一，中国低收入最大的群体是农民，是从事农业生产的农民，他们的收入来源于销售农产品，农产品价格如果不涨，农民的每年生产量涨1%、2%是很不容易的，如果收入增长10%以上农产品的价格必须涨，这部分人靠个人所得税扣除额跟他们无关，解决不了他们的问题。 [03-05 17:16] 主持人：就是说，个税起征点的提高不是一个当务之急。 [03-05 17:18] 许善达：慢慢的有一个过程，提高的幅度，这是一个措施，但是解决中低收入群体缩小收入差距，使他们的收入增长快一点最主要的手段不是这个。 [03-05 17:18] 主持人：这应该是一个逐步探索的过程。 [03-05 17:18] 主持人：我希望您的观点最终能够有一个的实质性的结果。让低收入群体尽早的受益。我看了两会期间关于税收的问题，很多代表委员都有关注，一些委员提出要减少中小企业的税收，您怎么看？ [03-05 17:19] 许善达：是的，如果把精力都放在这儿，并不能解决中国低收入群体收入增长的问题，建议政府搞一个居民收入增长的规划，这个规划要实行五年到十年，规划里面包括了各种低收入群体，而且每个低收入群体用什么政策要有针对性，对农民不能免个人所得税，这之间要统筹，因为农产品价格如果涨了，城市的补贴还是涨工资这都有关，要搞一个统筹的综合的规划，我想这样如果花五年到十年的时间，差距可以缩小一点，居民的消费率能从现在三十多提到四五十，这样我们的目的就能够实现了。单纯的提出一项政策，或者两项政策都解决不了收入差距拉大的问题。 [03-05 17:19] 许善达：我是赞成这个提议的，因为现在我国的税收几万亿的90%，大概就是一两万户企业，他们交的税占了整个税收的百分之八九十了，其他企业交的税只占10%多一点。因此，大量的小企业交的税在整个税收占的份额是很小的，相对而言小企业又比较困难，小企业对增加就业还有很多好处，我认为对小企业采取比较大的调整，给他们税收负担减得多一点，我觉得是效果很好，而且对财政的影响是很小的。 [03-05 17:20] 许善达：是的，但是我认为对财政的影响很小，记得前几年曾经有一次对个体户的税收调整，个体户规定卖两千块钱就要交税，后来变成五千，就少交了很多税，四千就不用交了，既使是五千也交得少了，当时担心两千到五千，这样一涨税是否没了，最后是什么结果呢，我们一共减了50亿的税，但是个体户五千块钱销售额以下的一共有500万户企业退出征税。 [03-05 17:21] 主持人：就是说中小企业，特别是小企业来说，占的比例不是很大，但是对于小企业来说作用就大了。 [03-05 17:21] 主持人：这个受益的群体还是很大的。 [03-05 17:22] 主持人：还有代表提出应该增加养老金税收，您怎么看？ [03-05 17:23] 许善达：受益是很宽的。 [03-05 17:23] 主持人：套用一句话，政策的一小步可能会是中小企业减负的一大步。 [03-05 17:23] 许善达：一个个体户如果有四五个就业人员的话，差不多有两千多万人受益，其实才50亿，我认为对小企业看起来幅度挺大，实际上财政上减收的钱是很少的。 [03-05 17:23] 许善达：是的，成本很大，一个20多岁的人开始买养老保险，每个月都要记录的，一年12个月，要买几十年，这个记录保存在什么地方，是否会丢失，是否会搞错，到60岁的时候，领钱到哪领，过去是地区分割的，现在可以转移了，如果没有一个全国的非常可靠的系统都不敢的，到60岁的时候还找着找不着，扣税到哪扣去，这个管理的成本太高，我估计还得有一段时间，方向是没有问题的。 [03-05 17:24] 主持人：相对于来说人力物力成本很大的。 [03-05 17:24] 许善达：如果按照市场规律，养老金包括买保险，一些国家税收上是可以实现豁免的，买保险交钱的时候这部分不征税了，等60岁取这个钱的时候再征这个税，要讲原理这是没有分歧的，对稳定社会是很好的政策。但是中国有跟外国不一样的地方，中国数据的保存，比如现在是20多岁的人，要花30多年买养老保险，60岁以后可以领，这30多年工作可能变动很大，今天在这里工作，明天到那里工作，比如农民工今天在深圳，明天再东莞，后天可能回家了。能否在买的记录在60岁的时候还有非常完整的记录，而且能够领到这个钱，那个时候还能把这个税征了，因为现在不征的话，领的时候就要征了，这一套管理在中国现在看来真的是有点困难。 [03-05 17:24] 主持人：依照您的说法，现在有另一个疑问，中小企业减税可能不会对财政有什么影响，但是增值税和营业税的减少，它的影响可能就很大了吧？ [03-05 17:25] 许善达：是的。 [03-05 17:25] 主持人：所以说减税是方向，但怎么减还是一个学问？ [03-05 17:25] 许善达：我认为增值税的改革，营业税的改革对税收的影响，减税的数额是比较大的。我觉得这个事情是从两方面考虑，一方面我们对于财政收入的预期我是比较乐观的，我国的经济发展速度比较快，每年8%到8.5%的速度，收入的弹性比例大，GDP增长8%，税收增长10%以上，税收增长速度高于GDP的增长速度。 [03-05 17:26] 许善达：第三，现在税收的征收管理还有很多薄弱的地方，我们过去搞金税工程，把发票管理得比较好，征收率比较好，但是很多其他的税征收率很低，现在的假发票很多，都是逃税的，如果我们在征管上采取点措施，把信息系统用得好一定，我觉得从征收管理上还能获得很多超额的税收，因此收入的速度是过关的，我觉得我们不必担心说一定实行减税措施会使财政不能平衡了，我认为这种局面是不会出现的。 [03-05 17:27] 许善达：第二，现在外汇储备2万多亿，很多人总看到外汇储备是钱，实际上还是财政的储备，看今年的预算报告，去年进口税9千亿，出口退税7千多亿，但是去年进口的美元少，出口的美元多是顺差，在出口大于进口的时候，进口征的税大于出口退的税，说明每单位进口的税大于出口退税，如果进口量大，多买外国的东西，不但是外汇的储备可以用了，本身也会带来巨额的财政收入，因为顺差的时候都是进口税大于出口税，如果进口多一点，出口少一点，外汇包含的财政储备量会更大了，可以是上万亿的，这一条也是对财政收入表示乐观的原因。 [03-05 17:27] 许善达：是的，2009年减了差不多三分之一的税，体现2009年是一部分，增值税转型还是这么多，但是2009年还是这样漂亮，虽然速度慢了一点但仍然是正的，没有负的。比如2010年减税措施已经没了，今年比去年不会减那么多税了，但是增长还是保持的，速度要快，我对财政收入的增长来保证我们减税措施是没有什么担心的。只要把方案做好，一步一步的循序渐进都是没有问题的。 [03-05 17:29] 主持人：虽然影响是大的，但是不足以撼动财政乐观稳定增长的局面。 [03-05 17:29] 许善达：我觉得应该说第一个作用还是赤字投资拉动需求，这还是我们这么多年几次财政投资的作用，现在一般预算里面用于投资的份额在减少，过去一般预算也有用于投资，但是都用发债投资了，一般预算就由钱来增加对民生的开支，我认为搞点赤字投资，只要用资产的销售来还投资，就是经营得好，实际上可以赚钱的，比如一个亿投下去，形成资产卖的时候可能就是1.5亿了，只要这个项目，都是基础设施项目，项目的质量一般都是比较好的，将来销售的时候可能比原来的投资额会大，这部分就不用担心了，一般预算的增长就可以满足解决给民生的增加开支，解决减税的需要，我认为都是可以实现的。 [03-05 17:30] 主持人：谈到财政我们知道，四万亿财政刺激政策带来巨额的财政赤字是很多人关注的问题，刚才谈到的观点，考虑出售国有投资项目减轻利息负担保证银行安全，能否说一下财政政策在刺激政策当中起的作用是什么？ [03-05 17:30] 许善达：还是回到总理的报告，总体讲我们还是坚持积极的财政政策，今年的赤字仍然搞了1万亿，还要继续的搞投资，这个方针是不会变的。但是我认为投资的进度上可能随着经济发展会有所调整，从减税来看，今年不会像2009年再有那么大的减税动作，从今年和去年相比，减税的力度等于缩小了，但是去年减得比较多，减税的效应今年还会发生作用。要从某个角度看，事实上扩张的力度已经有所缩小，货币一样，去年是适度的宽松，准备金率提高了两次，一次0.5个点，控制了6千亿的流动性，也是有点收缩，我认为今年的经济发展形势好，财政政策和货币政策都是在总体上仍然坚持积极的，适度宽松的，这是没有问题的。但是，在具体的力度上，节奏上会有一些调整。 [03-05 17:31] 主持人：刚才您提到四万亿政策，最近看到一些报道，说现在积极的财政政策到了应该退出的时候了，您是否同意这个观点？ [03-05 17:31] 主持人：就是说随着经济的不断回暖，随着危机逐渐退出我们的生活，积极的财政政策和货币政策在某些局部会微调。 [03-05 17:33] 许善达：是的，只是力度上，节奏上有调整。 [03-05 17:34] 主持人：包括财政政策。 [03-05 17:34] 许善达：是的，调整的总的方向不变，但程度是可以调整的。 [03-05 17:34] 许善达：想回收流动性，在中国弄不好还释放流动性，如果外国的资金流入的话，按照我们的外汇管理制度要央行拿人民币买，等于把外汇买回来把人民币放出去，所以我觉得要慎用提高利率的办法。 [03-05 17:35] 主持人：就是说这是一个“牵一发动全身”的动作。 [03-05 17:35] 许善达：收缩的话要防止通货膨胀预期，首先要控制数量，就是提高准备金率，提高利率，都可以。但是要看到一个重要的问题，现在经济全球化的状态控制数量可以一个国家自己做，跟别人无关，但是要调整利率的话，就可能发生预期不到的结果。因为现在资本全球流动性比国家大多了，虽然自己是一个经济体，有国家、有央行控制，但是资金流动有的时候能够越过国界的，现在美国的利率和中国的利率，欧盟央行的利率、英镑的利率和日本的利率都有关联。如果其他国家的利率都比较低的时候，假如你要提高利率，原来的预期是通过提高利率回收流动性，防止通货膨胀，但是可能导致其他国家的货币资金流入这个经济体。 [03-05 17:35] 主持人：网友“煤球”提问，听说现在要加息，是不是真的，加了之后是否会冲击房价？ [03-05 17:35] 许善达：我认为数量的手段，提高法定准备金率肯定是可以回收流动性，商业银行的钱不让用了，央行控制起来了。还有我原来讲过的共享发展计划，我们可以更多的允许商业银行用人民币和外汇管理局和央行做掉期，这样商业银行拿到了美元，把美元外汇带到境外去，把人民币交给央行，实际上也起到了回收流动性的作用。这个办法有什么好处呢，一个是提高了外汇的使用效率，因为外汇买美国国债只有百分之零点几的汇报，如果贷款可以有百分之五到八的汇报，这样就提高了我国资金的利用效率，而且还能够带动我们的产能出口，同时我们又回收了流动性。 [03-05 17:36] 主持人：那么通过什么方法控制流动性过剩，或者泛滥呢？ [03-05 17:36] 许善达：是的。 [03-05 17:36] 主持人：就是说您不太同意通过提高利率来调控？ [03-05 17:36] 许善达：是的。 [03-05 17:37] 主持人：就是说目前的状况下，外汇掉期的手段可能比加息的手段更好，更适合？ [03-05 17:37] 许善达：这样一种方式，用资金的输出带动产能的输出，还可以起到回收流动性的效果。这种办法应该说比单纯的提高法定准备金率更好，因为能够提高经济效率，如果提高了只是冻结了资金，效率还是低的，我说的资金输出带动产能输出的方式，能够控制流动性，缩小流动性，还能够提高产能的效率。 [03-05 17:37] 许善达：我国是企业间资本组合，我国税收有一个规定，企业纳税是按照注册地来交税的，如果一个企业把一个企业兼并了，被兼并企业可能就不是独立法人了，就变成一个分公司了，分公司的税要到总公司去交，但是我们的税制有一个缺陷，我们交了税以后不是根据税源分配的，就交到注册地了。两个公司如果是整合以后，可能就产生把原来独立企业的税收兼并到总部去了，如果两个公司在一个地方还好办，如果不在一个地方就引起财政之间的税收转移。 [03-05 17:38] 主持人：前一段时间您说过鞍钢，您把它说成是整合的怪胎，能否解释一下？ [03-05 17:38] 许善达：对。 [03-05 17:38] 主持人：下面要谈到由税收带来的问题，此前中国经济网曾经做过“十大产业振兴规划一年间”的系列回顾访谈，访谈当中采访过一些行业的业内人士，比如钢铁、有色企业行业的分析师告诉我们很多兼并重组的动作都是因为税收问题才出现了重重阻隔？ [03-05 17:38] 许善达：包括这次首钢搬到曹妃甸，首钢和河北唐山之间，关于将来新成立曹妃甸钢厂的税收问题，有专门几方协议，一部分税要交到北京去，虽然这个公司都搬走了，如果说这个税北京不给交的话，北京就不到那投资了。这些问题现行税制对我国资本市场的发展是有障碍作用的，对于资产重组，兼并是有一定的阻碍效果的。 [03-05 17:39] 主持人：尤其是钢铁企业都是纳税大户。 [03-05 17:39] 许善达：你说的一些企业的反映是符合实际的，我们的税制有一个应该改的，应该坚持一个新的原则，就是税收和税源应该一致，来源地和归属地应该是一致的。来源地和归属地应该是一致的。这个原则过去税制里面是没有的，现行税制的总体方案当时我主持做的，没有考虑这个原则，那个时候这个矛盾不大。当时的主要矛盾不是这个，当时的主要矛盾是要废除承包制，这么多年以后，原来的目的实现了，但是这个矛盾凸显了。90年代的时候企业的重组量是很小的。 [03-05 17:40] 许善达：现在市场对企业的影响越来越大了，特别是上市公司，注入资产，这个市场发展得非常快，原来这个缺陷，负面作用就显现得非常突出。我们在几年前就写过研究报告，我们认为中国的税制下一步改革，应该确立税收的来源地和税收的归属地，应该是一致的，应该确认一致性原则，如果我们在改革中实现这点的话，我相信对中国经济的发展，特别是对资本市场发展的推动作用是非常大的。 [03-05 17:41] 主持人：那个时候是体现国家的作用，现在是市场的作用逐渐地体现了。 [03-05 17:41] 许善达：是的，现在全国人大在所得税立法的时候，已经接受这个原则了，当时在审议所得税法的时候，很多省的人大给全国人大提报告，就说我们现在鼓励总部经济，鼓励企业集团，这是发展方向。但是，税法里面对集团交税，对于总部交税的方向我们同意，但是税收的转移问题怎么办。这些地方人大要求全国人大在审议税法的时候要解决这个问题，当时全国人大就给国务院作出一个决定，税法里面可以审议通过没有问题，但是国务院一定要搞出一个办法来，解决这些地方的意见，让税收总部交税以后能够分回原来机构所在地，这样才能解决地方政府之间的预算平衡问题。 [03-05 17:42] 主持人：如果真的实现的话，可能很多企业会因此受益的。 [03-05 17:42] 许善达：后来国务院作出一个规定，规定应该说一定程度上体现了这个原则，按规定是拿出50%的所得税分到各地，而且是按公示分不用人分，这50%所得税，地方还是很高兴的，税收走了还是能够分回来的，这个办法实际上不能令人满意，主要有两点，一点是很多大企业税收不分，分的都是中小企业，大企业不分，在所得税里面占比重很大的一部分企业的所得税不分，所以很多地方得不着，这是一个大家不满意的地方。 [03-05 17:43] 许善达：第二是分的企业只分50%，那50%不分，分的也不够彻底，人家说要分就都分了，还是心有不甘，各地对这个方案还是不太满意，尽管不满意，这件事情在中国的税制建设上是制度性的突破。说明全国人大已经有这样的要求了，作为立法机关，要把税收还给税源地，汇总交是可以的，但是最后要还给人家。虽然做得不彻底，将来慢慢再改进。 [03-05 17:44] 主持人：提一个去年的话题，很多网友对您比较关注，对您比较了解，去年您提出了一个“中国的马歇尔计划”，很多网友想知道这个有结果了吗？ [03-05 17:45] 许善达：是的。 [03-05 17:45] 主持人：需要很长一段时间的探索。 [03-05 17:45] 许善达：只是方法不够好。 [03-05 17:45] 主持人：已经有这样的意识，或者说这个原则已经确立了。 [03-05 17:45] 许善达：这一年下来，中国政府在外交上采取的是韬光养晦政策，不愿意过于张扬，很多事情可以做，但是并不想还没做事情先把事情说得很大。什么结果呢，去年的央行，就是外汇管理局已经开始允许商业银行做人民币掉期，按照过去的制度是不允许的，要用外汇拿人民币买，商业银行认为买了以后贬值就吃亏了，就不买，去年开始允许做掉期。有一个统计数字，去年商业银行一共吸收了外汇存款2千亿左右，外汇贷款3千7百亿左右，换句话说，1千7百亿主要是央行做人民币掉期，1千7百亿意味着回收了1万亿的流动性，同时带动了产能的出口。比如制造发电设备的，修公路的出口的量是非常大的。 [03-05 17:46] 许善达：是这样的，当时提出这个意见的时候，叫什么名字是一回事，实质是什么呢，是把中国的多余资金，效率很低回报很低的资金能够输出到境外，通过输出资金带动产能输出。当时考虑这个方法提高资金的回报率，同时让闲置的产能能够利用起来，从实体经济和金融机构都能够获益，我们去的国家本身有他的资源，比如有矿产，或者需要修港口，需要修公路和电站，他们有这样的需求，等于对方可以从中获益，这个办法对发展中国家有好处，对中国也有好处，所以我提出这样一个建议出来。 [03-05 17:46] 许善达：已经产生了很好的效果，今年的政府工作报告里面，温总理讲了几句话，这几句话事实上就把我提出建议的实质内容都概括进去了。比如说我们对于出口，要进一步完善出口退税、出口信贷、出口保险的政策，这个出口信贷的政策，就是包含人民币掉期。我有一个建议现在还在研究中，就是直接把人民币贷到境外去，目前是不允许的，人民币可以贷给境内的外资企业，但是不能贷到境外去，我建议允许，因为有的贷款人就要买中国的东西，说何必买美元呢，这样两次汇兑成本是2%，如果直接用人民币就更好了，现在央行正在研究，希望早点迈出这个步伐。 [03-05 17:47] 主持人：就是说潜在的作用是很大的。 [03-05 17:47] 许善达：温总理的报告里面有这样的指示精神，就是说对人民币在境外的使用有指示精神，温总理在报告里面已经把我所提的内容在很多方面都讲了，我相信今年的步伐会比去年大得多。 [03-05 17:49] 许善达：再见。 [03-05 17:50] 主持人：我们也希望能够尽快实现。非常感谢许委员，时间的关系，很多网友提出的问题我们没有问到，希望您有时间再来经济网做客，与网友交流，感谢您来到我们的节目，也感谢网友的关注，我们下期节目再见。 [03-05 17:50] |