|
直播员：江苏省江阴市华西村党委书记、华西集团董事长吴协恩将在11月11日晚八点做客中国经济网。本网将进行直播，敬请关注！ [11-10 13:32] 直播员：嘉宾已进入演播室，访谈即将开始！ [11-11 19:55] 主持人：观众朋友们大家好，欢迎收看中国经济网十八大特别节目。今天我们非常有幸请到了华西村党委书记、集团董事长吴协恩，吴书记，欢迎您。 [11-11 20:10] 主持人：我们看到这么多年来，华西村的发展和变化一直都是中国新农村建设的风向标之一。从2002年11月您就担任了村党委书记、集团董事长。节目一开始跟我们介绍一下华西村目前的情况是怎么样的？ [11-11 20:11] 吴协恩：大家好。 [11-11 20:11] 吴协恩：华西村的发展确实是创新不断，华西村从过去的农业化走向工业化，到现在的发展服务业。我就讲近十年，从十六大到十七大这十年，华西村年销售收入从过去的60亿元到去年超过了500亿元，老百姓的收入也是成倍翻。去年村民的人均收入超过了8.8万元人民币，村建也发生了翻天覆地的变化。 [11-11 20:12] 主持人：就像吴书记说的这样，我们看到这么多年来华西村是扎扎实实的搞经济，真真切切的抓效益。华西村也成了“天下第一村”。今年1月—9月华西村可用资金比去年同比增加了7.2%，前9个月已上缴税收5.22亿元。吴书记给我们介绍一下您带领村民在致富的道路上有哪些好的经验？ [11-11 20:15] 吴协恩：要创新不断，创新是无止境的。我们身处长三角地区，改革开放30多年来，大家目光都放在企业扩大再生产上，而我们华西村也是这样。2000年以后，我们发现传统工业大家的投入比重越来越大，规模越来越大，效益也越来越大，这逐步体现了我们产业过剩的前兆。我们结合当地的实际情况，实施转型，向服务业发展，这样正好弥补了长三角地区服务业的不足，所以华西经济能够创新不断。<BR><BR> 比如说，今年由于国家的宏观调控，国际上的金融危机确实对我们有影响，我们的传统工业也受到了影响。但是，从我们的服务业上来说，像今年说到效益这一块，已经达到47%以上。也就是说，我们服务业这一块已经完全可以支撑华西村的经济发展，受的影响相对较小，而且还在增长。 [11-11 20:16] 主持人：我们都说华西村在不断的升级，吴书记给我们介绍一下最近这段时间在升级方面都做了些什么？ [11-11 20:18] 吴协恩：我们第一抓了旅游，第二抓了资源金融，第三抓了海洋工程，第四是仓储物流，第五事提升三农，主要是这五块。为什么华西村要大力发展旅游业？最关键的是由于我们转型，老百姓除了基本保障解决以外，最大的一块收入来源就是工资、就业。为了转型，老百姓没有就业，这个转型对华西来说就不符合实际。所以，我们结合华西的情况，把旅游向两头延伸，这样就可以把劳动力资源从原来工业的岗位上逐步调整到旅游上去，既安排了就业，作为集团来说也转了型，实现了双赢。 [11-11 20:18] 吴协恩：实际上华西村如果没有我们老书记，也就没有今天的华西了。为什么我要这样讲呢？我近十年的书记当下来感觉确实是这样，如果没有一个好的带头人，一个村要想发展起来，特别是想带领老百姓走向富裕，建设新农村，那是难上加难。像我们老书记这一辈子，他只干了一件事情就是发展为民，发展了就是要让老百姓享受到成果。所以，我的榜样在身边。作为我来说，我们老书记艰苦创业，无私奉献这种精神一直在激励着我，作为他的儿子最起码我不能给他抹黑。所以，在基层来说，一个带头人太重要了。只有有了一个好的带头人，才能带好一班人，才能带领老百姓走向富裕。 [11-11 20:19] 主持人：我们都说农村经济的发展带头人的力量是至关重要的，吴书记您怎么解读带头人在农村经济发展中的作用？ [11-11 20:19] 主持人：现在村里的发展大家都看得到，发展的特别快，其实外界也有对华西村管理模式的质疑，比如说是家族政治。您对此怎么看的？ [11-11 20:20] 吴协恩：这是很正常的，为什么这么说？因为外面的质疑他是不了解华西的情况。举一个例子，老书记当书记的时候，不客气的说我想竞争当书记，作为他的儿子，在这个村有没有这个权力呢？那应该也有的，如果讲平等。作为我们一家人，实际上不是说过去没有工作干，而且有的已经去了外面，都被老书记叫回来。比如我的大哥在江苏省农科院，70年代留校当了教师，但是老书记让他回了华西，为什么？要做表率作用，不能家里人在外面，让华西人在华西干。我二哥是从部队回来的，也是分配到国有企业，老书记又没有让他在国有企业干，还是让他回来了。我三哥顶替我妈妈也是在一个大集体企业工作，但是也没有让他去。这是一个方面。 [11-11 20:21] 吴协恩：另一个方面，所谓的家族企业或者说家庭式的管理，你要看它的本质。第一，作为董事长，在华西我不是控股的。我对自己的地位就是在为华西人理财，为华西人打工。还有一个，外面不了解华西共同富裕的公有制，实际华西的公有制是华西人的共有。我们一家人都在为华西服务，我们要想自己发家致富的话，比如说当年转制的时候，我们完全可以转给自己家里人，但是我们没有。为什么？因为我们追求的是共同富裕。 <BR><BR> 老书记常讲：“个人富了不算富，要全村富才算富。一村富了不算富，要全国的农民富才算富”。所以我们不仅仅让华西村富起来，还要带领周边，乃至全国的基层富起来，比如我们有一些培训计划。所以，我认为如果我们的基层都能够像我们一家人这样在为老百姓做事的话，这种家族制还是多一点好。 [11-11 20:23] 吴协恩：也不是家庭式的管理，我们强调的是以人为本，制度管人，人管制度。所谓的以人为本，实际上就是要一视同仁；所谓的制度管人就是要公平公正；所谓的人管制度，因为这个制度是人制定的，要让老百姓来监督。所以，我们的村务一切都是公开的。 [11-11 20:24] 主持人：虽然表面上看是家族管理的方式，但最终目的还是在为老百姓造福。 [11-11 20:24] 主持人：这次十八大报告当中提出，大力推进生态文明建设。我们知道，现在华西村有名的景点多达80多处。这些景观可能多多少少也会面临着一些环境污染的问题，吴书记对这方面是怎么处理的？ [11-11 20:25] 吴协恩：实际上搞旅游不是对环境污染，但环保意识要有。为什么我这样讲？搞旅游最大的好处在哪里，有几个方面。第一，可以安排就业。第二，提高老百姓的综合素质。因为有人上你这儿来了，环境卫生要做好，绿化你要保护好。在旅游的建设过程当中，工业逐步淘汰了，工业逐步的淘汰对当地的环境来说那就更好了。 <BR><BR> 作为华西来说，我讲一个笑话。我们华西对环境的保护，对绿化的保护到什么程度，到目前为止我这个党委书记还没有权力去动一棵树，是不允许砍的。哪怕建设到这个地方，要搬的时候都要通过老书记，这个权力他还没交给我。开头我想只是一棵树，我们也不是砍，而是搬，但老书记不这样认为，这个权力放了，到时候我也放给下面，一级一级放下去，对绿色保护就松掉了。 <BR><BR> 我们制定村规，要由老百姓大家来讨论。比如说摘一根树枝多少钱，摘一朵花多少钱。你猜猜看，在华西村摘一朵花要多少钱？一万块钱。我们开头是20块，后来到100块，后来大家讨论说摘一朵花罚一万块钱。这样制定以后，到目前为止老百姓房前屋后的果树都是没人采摘的，很多都是鸟去吃的。所以，要绿化，要保护环境要加以引导，要有措施，要长期的来确立，而不是一时。 [11-11 20:26] 主持人：所有的村民都有非常强烈的环境保护意识。 [11-11 20:27] 主持人：华西村今后如何发展特色的旅游经济？ [11-11 20:28] 吴协恩：旅游有很多种，有的是古代老祖宗遗留下来的景点，还有创造的景点。作为华西来说，最起码这两个人家是没有的。一、要看中国特色社会主义的新农村到华西；二、华西有一个带头人吴仁宝，他就是旅游的一张最大的名片。这两个是我们发展旅游的最大的亮点。比如说这十年当中，旅游可以说是有了一个长足的发展，去年航空公司大楼建起来了，实际就是把旅游的产业链做长，有更多的景点让大家来观赏。还有住宿条件高、中、低各种档次都有。像去年我们铸了一头金牛，社会上有议论讲我们华西炫富。实事求是的讲我很欣慰，他们实际是在为我们做广告，我是在做旅游，做旅游有各种各样的想法反而是好事。所以，对华西来讲旅游的好处实在太多了。 [11-11 20:28] 吴协恩：现在我们村民看到有人去摘树枝会制止他。 [11-11 20:28] 吴协恩：今后怎么有一个长远的发展，现在在华西做旅游，我们已经规划了下一步要走出去做旅游。一方面我们到外面的景点去介绍华西的旅游区或者跟人家合作，包括建立直升机的机场。另一方面，我们现在已经跟国内乃至国外有2000多家的旅行社合作，下一步我们更要走到国外去，有更多的旅行社跟我们签约。这样华西的客流就源源不断的过来了。去年，我们的境外人员到华西旅游超过了10万人，总人数有250万人。今年告诉你一个好消息，比去年增长的幅度，特别是效益的增长幅度要翻一番。所以说，旅游实际上潜力是无穷的，关键是思路决定着出路。 [11-11 20:30] 吴协恩：实际上学华西，一定要走自己的路。为什么这样说？因为我们中国地大物博，千差万别，每个地方的实际情况都不一样的。我们华西适合走华西之路，可能人家不一定适合华西这条路，但是有一条可以选的路，就是华西的干部一定要吃苦在前，奉献在前，为民在前。比如说我们的老书记，到现在他住的房子还是70年代的，而华西的村民早就住上别墅了，甚至有的媒体来采访的时候，说：“老书记你是不是做样子给人家看”。老书记说：“我是做样子给人家看的，但是我希望大家跟我一样做一辈子的样子”。所以说当一名基层干部心里要真正装着老百姓，你才能做好事。而且发展经济，不等于发展工业就是发展经济、发展高科技就是发展经济。实际上农业、养殖业、种植业，很多很多，只要你把当地的特色挖掘出来了，你这个村一定能够走向富裕。 [11-11 20:31] 主持人：刚才吴书记说了之后，我们也真的看到了华西村未来的发展前景。现在很多农村将华西村作为榜样，吴书记跟大家分享一下成功经验，让大家借鉴一下。 [11-11 20:31] 主持人：领导班子的带头表率作用也是非常非常重要的。最后吴书记跟我们分享一下这次参加十八大当中的一些感受。 [11-11 20:34] 吴协恩：实际上这次十八大，我最大的感受就是它的延续性非常好。比如说我们走的路要高举中国特色社会主义伟大旗帜要坚定不能变，到2020年建设全面小康社会这个目标不能变。过去讲的要建设，现在讲的是要建成，一字之差，说明我们这十年的发展我们的国家越来越自信了。到2020年是要完成的，这就是一个非常大的变化。 [11-11 20:35] 吴协恩：另外，十八大的报告对三农非常重视。比如说其中如何来进行城乡一体化的建设，放在提升三农的重中之重的位置上来。城乡一体，现在农村实际上很多地方极需要这样的改变。我不是帮农民讲话，比如说很多农民工，有2亿农民工已经进城了，但是他们人在城里，户口在农村，小孩上学等等，包括老人，没人照顾。如果城乡一体速度加快了，国家可以把财政为我们三农再倾斜一点，城市的基础设施更好了，我们的农民变成了居民，跟大家是一样的了。 <BR><BR> 作为农村来说，就会逐步在农业上面变成合作社，变成种田大户。所以，我认为这次十八大的报告确实是给农民，特别是给基层干部给予了更大的信心和决心。作为我们来说，不仅仅我们要学好，特别是作为一名代表，还要带头落实好。像华西最大的一件事就是华西村的新农村建设完成了，华西的小康也完成了，那还要做什么？实际上就是要帮助周边村，大华西在今后一段时间内如何来加快速度走向富裕。 [11-11 20:36] 主持人：今天我们深刻地感受到吴书记对于华西村的热爱，对于华西村普通老百姓的关心和关注，我们在这里也祝愿华西村的发展会越来越好，取得更好的成绩。感谢吴书记来到我们的节目当中，也感谢您的收看，请大家继续关注中国经济网十八大特别节目。谢谢！ [11-11 20:37] |