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主持人:各位观众大家好，欢迎收看中国经济网2015两会特别报道——“四个全面进行时”，我是主持人郭枞枞。今天我们演播室请来了三位嘉宾，他们分别是：全国政协委员、中国东方资产管理公司原总裁梅兴保，跟观众朋友打个招呼。 [03-10 16:20] 梅兴保:大家好。 [03-10 16:21] 主持人:另一位是全国人大代表、上海富申评估咨询集团董事长樊芸。 [03-10 16:21] 樊芸:各位网友大家好，很高兴来到这里和大家见面。 [03-10 16:22] 主持人:还有一位是中国政法大学金融创新与互联网金融法制研究中心主任李爱君。 [03-10 16:22] 李爱君:大家下午好。 [03-10 16:23] 主持人:非常欢迎三位，今天我们聊聊互联网金融的相关话题，相信今年春节大家聊的最火的话题就是抢红包了，不知道几位有没有抢红包，或者给人发红包，可以说互联网金融在今年已经是彻彻底底的融入到我们大家的生活了，不知道各位怎么来看我国互联网金融的发展状态呢？ [03-10 16:23] 梅兴保:你说得很好，春节其实有一场红包（活动），使我们增加了春节的乐趣，我年龄比较大，都有了二代，三代了，所以年轻人在抢，我是乐见他们这样做的。这几年互联网金融发展很快，所以李克强总理在总结去年的工作之后，用了互联网异军突起，确实去年我接受记者采访的时候说过，互联网金融是方兴未艾，确实没有想到。今年克强总理又在讲我们经济结构的转型升级的时候，讲到了要促进互联网金融的健康发展，确实在今年和今后一段时间，互联网金融会随着我国经济的发展，会超前发展，我认为是这样。 [03-10 16:28] 主持人:樊代表您怎么看，您认为我国的互联网金融发展到了什么状态？ [03-10 16:28] 樊芸:互联网金融发展到了大家都能接受的状态了，不管从工作人员，或者家庭主妇或者小朋友，都离不开互联网。春节的时候，我第一次参与了红包，我抢了160多块，我又发出了140多块，我觉得通过抢红包是和你的朋友圈进行互动，扩大了你的社交圈，实际上在春节期间，（抢红包是）大家觉得非常吉祥、非常开心快乐的一件事，而且互联网通过这样的抢红包得到一种互动，我们单位有个小朋友同事他抢了一万块钱的红包，而且都是半夜里抢，（抢红包）给人的生活带来了影响。 [03-10 16:30] 主持人:互联网贴近我们生活了，李老师您怎么看？ [03-10 16:30] 李爱君:抢红包起到最大的作用，让人们广泛的对互联网形成了一种认识，成为一种习惯，从这种认识和习惯，我觉得会让我们公民对互联网有一种理性（的认识），有了理性之后，对投资也好，在使用也好会增加它的安全意识和风险的承担。 [03-10 16:31] 主持人:互联网金融相对一些传统行业有它的独特优势，它的优势到底在哪儿？梅委员。 [03-10 16:34] 梅兴保:互联网金融和传统金融相比，它主要就是说在普惠金融的理念指导下，更加贴近老百姓，受众面很广，所以客户的群体发生了重大的变化，到了现在互联网金融在作为金融行业的科普来说，主要是（面向）小微企业和广大的民众。随着互联网金融的发展，今后的“互联网+”技术的深化，会促进结构的升级和调整，影响会越来越大，所以现在传统金融就面临着一些压力了。现在来讲，传统的金融，就是包括银行、保险，也借着他们的一些优势，自己的平台优势和人才优势，他们也办起了互联网的一些金融业务，实际上是两方面的力量都在这里竞争，一种是互联网的企业，跨界做金融业务，第二种是传统的金融企业利用互联网的技术，来把线下的业务线上做，所以这样的话，为什么克强总理总结的异军突起，就是取得了非常大的经济效益和社会效益，那么今年肯定还有一些重要的发展的一些措施，来促进它（互联网金融）健康发展。 [03-10 16:37] 樊芸:我觉得互联网金融最大的优势，方便快捷，可以足不出户就可以参与到投资，特别是他用灵活多样的支付手段，是我们草根进入投资的重要的方面，所以对于传统的大家都认为就是说，我作为一个投资者，高端的投资没有这么大的实力，但是我通过互联网平台就能得到投资回报，大家就觉得分享红利的机会也是比较多，那么对传统金融行业来说，应该也是一个非常大的挑战，实际上互联网的这种草根金融刺激了我们传统金融必须也要引入竞争机制。 [03-10 16:38] 主持人:是一个倒逼。 [03-10 16:38] 樊芸:是的。 [03-10 16:38] 李爱君:互联网金融是随着网络技术产生的一种创新，它进行一种服务模式的创新、一种工具的创新，这种创新它主要体现在几个方面？第一，它是在信息传播的范围增加了。第二，它解决了信息的不对称问题。第三，就是解决了一个便捷性（的问题）。但是在这个解决我们传统金融里面一个信息传播范围，以及不对称，以及快速效益这方面，还要有一些基础设施的这种支撑，目前我们基础设施的支撑还不是和我们互联网金融匹配，比如说我们的信用体系，如果我们解决了信用体系的完善和信用制度的完善，我们会充分的发挥互联网金融的优势。 [03-10 16:42] 主持人:有人说虽然互联网金融现在有这么多的优势，但是它还存在着一些漏洞，这个漏洞是什么呢？ [03-10 16:43] 梅兴保:这个互联网金融，我先解释一下，现在是四种形式，第一种是发展比较早的是支付清算，就是说支付结算，这是在电商的基础上，电子商务的基础上发展起来的，就是第三方支付。第二就是P2P网贷，他就是说利用互联网作为一种融资业务。第三种是众筹，可以通过企业，可以通过网上找更多的投资者，把自己的股权出售，相应的投资者就会通过网上买这个股权。第四种就是全民理财的时代到来，通过互联网金融进行理财，这样的话他这个漏洞从经营方面来说，他经营的风险还是存在的，他比如说身份的识别，这个技术现在还正在研究深化的过程中间。 [03-10 16:45] 梅兴保:第二，还有一些利用互联网金融的优势，和非法集资的界限还不清楚，所以我在发言中讲到，希望有法律的规定来界定互联网金融中的P2P和众筹与非法集资的界限，毕竟有非法集资的现象出现过，还有出现过互联网金融的问题，去年几十家（P2P）网站平台出现了问题。另外，就是他技术上的完善，因为互联网金融利用了互联网，同时要有很强的一些信息技术做基础，所以这个出现了问题也容易产生一些其他的问题。 [03-10 16:46] 樊芸:互联网的漏洞，通过互联网的融资平台对外融资的话，对客户有的时候不一定能面对面的了解，去调研，是通过网上把资金发放出去的，所以如果客户有信用的问题，如果他不还款，你有什么制约的措施没有？第二个漏洞我觉得，如果搭建互联网平台的这些企业，P2P公司，现在有跑路的情况，把钱卷走了，跑路了你怎么办？第三个，比如一些高管突然人间蒸发了也是属于这个情况，有没有一些对高管的，因为我们对金融高管都有监管的措施，他是草根金融还没有纳入我们监管的体系，高管从他的职业道德的角度能不能我们进行有效的防范和控制。再说我们现在进入了互联网大数据时代，我们知识产权，专利技术，比如说个人的秘密，如何在互联网上，包括涉及到还有国家的经济的，包括我们金融的秘密，包括涉及到国防等方面的互联网的数据，我们如何加强控制，现在还没有出台措施。 [03-10 16:49] 主持人:国家在这方面目前还没有一些明文的法律规定是吗？ [03-10 16:50] 樊芸:现在听说人民银行、银监会和保监会三个部门要出台规范互联网金融的指导意见，2014年9月份，因为我去年作为人大代表提了书面意见，结果被人民银行作为重点督办意见，也邀请我参加了这个会议，规范互联网金融这样发展的意见，估计近期很快会出台。 [03-10 16:50] 主持人:能不能给我们透露一下，目前是一个什么状况，怎么去规范？ [03-10 16:51] 樊芸:目前互联网金融这样一个发展，它主要可能分两个方面，一个可能做经纪公司的，做经纪的，他本身是做一个平台，只能收经纪的管理费用。第二，今后互联网金融如果真正的发展起来以后，他在网上做金融业务的话，我觉得也有一个准入牌照的问题，加强金融高管和他业务的监管问题。 [03-10 16:56] 主持人:李老师，很多老百姓在享受互联网金融便利的同时，也是受到一些伤害的，就比如说安全问题，那么对于互联网金融的安全，您认为怎么去监管？ [03-10 16:56] 李爱君:我们国家在2014年的数据统计，是1575家（P2P平台），去年（2014年）跑路的平台是275家，在2014年的12月份就跑了92家。（樊芸：造成了社会的稳定问题。）从这些经营性平台的问题，表现出互联网金融确实存在着一定风险，这种风险是以下几个原因，第一，我们在利用互联网技术创新的当中，基本还是稳定发展的，非金融机构利用网络技术提供了金融服务，在这个过程当中，广泛存在对我们现有已成立的法律一种漠视，甚至已经突破了法律禁止的一些界限，就像刚才梅委员提出的非法集资这样的问题，我们非金融机构利用网络技术的创新，在意识层面一定要解决一个问题，金融创新一定是在现有的法律框架下进行的创新，不是违法创新，任何创新都带着这样的风险，只有在现有法律制度下去创新，才能利用制度去消解他的风险，这是对制度漠视的第一个情况产生的问题，安全的问题。 [03-10 16:58] 李爱君:第二，就是从他的运行流程，运行流程就是说我们P2P，像梅委员讲的P2P众筹，实质上P2P就是我们原有的民间借贷，利用民间技术，从线下到网上，现在用在网上从熟人社会到了生人社会，我们生人社会靠现有手段是无法来发挥互联网优势的，因为我们没有一个完善的信用体系来支撑。（樊芸：靠诚信意识和契约意识。）众筹也是一样，众筹实质上就是我们原来的私募，非公开发行，是一个熟人之间的这种融资，利用网络技术，也是从熟人社会到了生人社会，由于对这个制度，或者是他不知道这个制度，不认知这个制度，或者对这个制度很漠视，本来是非公开发行，一利用网络变成了公开发行，从运作的流程带来一些问题。 [03-10 17:01] 李爱君:第三个问题就是，我们现在制度确实是缺失的，这种缺失是符合我们制度的特点，因为我们制度是有滞后性的，我们制度随着行为的发展，不断地去创新。这三个方面造成我们目前不安全的问题，这个不安全主要体现在几个方面，第一个就是隐私权问题；第二，财产被欺诈性的行为进行剥夺；第三个就是我们消费者权益怎么去保护的问题，我们会通过制度来解决这些问题。 [03-10 17:02] 主持人:好，那刚才梅委员您也提到了“互联网+”这样一个行动，您怎么去解读呢？ [03-10 17:03] 梅兴保:“互联网+”这个行动这是政府报告工作中间的一个亮点，要使我们的整个国家的经济结构转型升级，基于一个高端的形态，就是要进行一些创新，其中“互联网+”这个行动，就是一种新的业态，主要是利用互联网现在这样一种高速发展的技术，嫁接我们的产业，就是主要是从云计算、物联网、大数据，利用这个技术，使我们的制造业和其他各行各业提上一个新的水平。所以就是说他讲到了互联网工业，同时要促进互联网金融的健康发展，“互联网+”在这样的一个大的工程背景之下，讲互联网金融，就使我们的互联网金融一定要为实体经济服务，不能就是说围绕以钱炒钱，利用互联网做一些虚拟资本的投资。 [03-10 17:13] 主持人:怎么去为实体经济服务？ [03-10 17:14] 梅兴保:你比如说像抢红包，像这样的行动太多了，也太烂了，这种情况作为一种娱乐可以，如果是今后越做越大，那就涉及到很多问题了。刚才她（樊芸）说了，一个人通过这样的活动，还有一些小赚，但如果说作为一个企业，将来发动自己的员工都来抢，就涉及到税收等等各方面的问题了。所以说互联网金融的发展要为实体经济服务，为小微企业来服务，我认为是主要的这个方面要有个正确的引导，他把互联网金融的事情没有讲在经营的改革发展中间，而是讲在“互联网+”这样的一个大的背景之下，所以这个还是有深意的。 [03-10 17:00] 樊芸:我觉得“互联网+”的行动计划首次被写入了总理的政府工作报告，实际上就是说它已经被纳入我们国家的经济的顶层设计了，意味着政府在互联网思维上面有了很大的改变。原来是观望的（态度），现在对它有很大的改变，（国家）关注到这个行业，通过互联网和传统产业之间的结合，我相信将会培育出更多的新兴产业和新兴业态，互联网可能会成为我们新一轮经济的增长点，也促进我们经济社会各个领域创新的融合，创新将成为我们社会的主流。还有互联网行业的健康发展，它主要是推动我们金融业这样一个改革，刚才也讲到（互联网金融）刺激我们的传统行业，总理报告当中也说了，实际上是降低社会上的融资成本的。小微企业一直在说融资难、融资贵，现在融资也很麻烦，而且要直接的提高融资的这样一个比重，直接授惠予小微企业，总理报告说的，让更多的金融活水流向实体经济，流向生产型的企业。另外，现在银行业里面还有大量资金空转的情况，在帮助实体经济上还是存在着很大的差距，所以这一轮改革，我个人的理解是用信息流来带动资金流，来带动我们的物资流，授惠予小微企业，加快对国内相对落后的制造业的效率、品质、创新以及合作与营销能力的提升和升级。 [03-10 17:19] 主持人:您刚才说到互联网金融会带动一些新兴产业的发展，这些新兴产业指的是什么？ [03-10 17:20] 樊芸:比如说他的上下游企业，新兴产业，原来互联网的电子商务，上游电子商务和电子支付。互联网金融这里面促成了电子商务、电子支付的提升，主要是促进了他交易规模的增加，因为电子商务业务的发展，包括在网上进行交易，比如说淘宝、天猫很多的购买行为，都是通过互联网金融来实现的。另外，第三方支付也开始要加入，还是要加入到互联网金融里面，要参与到理财产品，互联网上卖保险产品，甚至都通过互联网这个平台来扩大它的销售规模，包括很多传统产品都通过互联网这个平台来推介自己，然后通过互联网金融来促成他的交易规模的实现。 [03-10 17:22] 梅兴保:有一个共性的就是互联网的技术出现以后，使我们整个管理手段得到很大的提升，就是跨界、跨区域、跨行业的一种管理和信息的收集，再加上那些传感器技术的出现，它使物流更快。 [03-10 17:22] 主持人:也可以说是资源的整合。 [03-10 17:22] 主持人:李老师怎么解读？ [03-10 17:07] 李爱君:这个“互联网+”我觉得，互联网是一个技术，新技术的产生都会使原有的业态发生变化。根据这种技术的特点，是否能解决原来业态所存在的问题？互联网是给我们现在社会的各个业态提供技术层面的支撑，但是，在利用互联网的时候，一定要注意互联网本身它的特点，就是快捷性，每一个技术产生都有它自身的特点，有些行业可能适合这种特点，我们借助这个行业和技术去改善自己的行业，有些行业可能不适合这种技术，就不能说我非要利用互联网、非要是借助这种技术，那是不可取的。（企业）一定要看自己本身的业态，他所现有的技术的层面上存在的问题，恰恰能利用互联网这种技术能解决，那么就去加它，如果你不适合就不要加，因为互联网技术是一个高专业性、高技术性、高风险性的，其实他的成本是很高的，你不需要去借助它这种去创新一种新的模式，然后你去借助了，实际上是一种浪费。 [03-10 17:26] 主持人:不能盲目的跟风。 [03-10 17:26] 樊芸:我个人的观点，现在是大数据时代，我可以购买互联网的服务，不一定自己要购买数据库，我可以在他这个平台上销售我的产品，或者集成我的数据库，这个已经开始实现了。另外我觉得互联网的这个平台和技术的应用，在很大一个方面，推动了我们很多行政体制的改革，也是深化我们行政管理体制改革的一些重大举措。比如说，你刚刚讲的滴滴打车软件，它是双刃剑，因为老人不太方便利用互联网，但是你要看到它背后隐藏着对我们行政体制改革的一个触动。比如说通过互联网这样一个打车的软件我们更加方便了，还有送补贴的行动，另外通过互联网的软件，其实实施了对一个行业的管理，我们比较诟病的是出租车行业的管理问题，这个资源的行政性垄断而已，我们的出租车司机能不能组织起来，形成我们自己的行业协会，通过自己的行业和社团组织来加强管理，实际上也是符合我国行政审批制度改革，通过互联网技术来推进这个改革，还要那么多人干吗，我们可以减少成本。 [03-10 17:28] 主持人:刚才几位也都提到了现在用互联网金融其实应该去助推实体经济，那么国家目前也在支持民营企业的发展，我知道梅委员您提到过，民营企业有一个融资难、融资贵的问题，您说到他可以通过互联网来进行一个创新的融资平台，这方面是怎么做？您能给我们解释一下吗？ [03-10 17:13] 梅兴保:现在融资难、融资贵主要是小微企业和广大的弱势群体，那么通过互联网的融资平台，特别是P2P和众筹融资，恰恰在这个方面可以弥补我们传统金融的不足，所以，总理提出来要“大众创业，万众创新”，这个非常好。如何推动大众创业，万众创新？那就要有资金的支持，所以在这样的情况之下，创业的大众和创新的群体，我建议首先通过资本市场来找融资，资本市场就是说，当然股权就是说上市公司的达到那个水平比较难，那就先通过互联网的这样的技术，通过众筹的办法来找一找伙伴，找到伙伴以后，有了一点点基础，再经过找间接市场，找融资，通过P2P也行，因为他互联网技术以后，企业的设计人员，他的创业者他可以利用他创新的知识产权，架构一个很好的题材，当然这个不是作秀了，真正他设计的理念和方案，以及他现在做的工作可以通过互联网把它放到平台上，然后就有很多认识的不认识的人就来认知它，甚至接受它。 [03-10 17:15] 主持人:就是来投资。 [03-10 17:16] 梅兴保:来投资，这样的话有时候会起到意想不到的好效果，（企业）做大以后，再通过找现在的间接融资，就是找银行，再进一步做大以后，再在新三板、创业板，甚至主板上市那就做得更大，所以互联网金融对于大众创业，万众创新是一个非常好的融资的平台和渠道，所以我是非常看好这个方面的。 [03-10 17:33] 樊芸:我觉得互联网金融是构建我们国家丰富的市场体系方面的非常重要的因素。草根金融的发展，也是对民间金融方面的有利的支撑。另外，通过互联网平台上的融资和借贷，实际上也是分散了风险，一方面我们讲的很少的资金都可以投入到互联网平台上，另一方面发放贷款也是资金规模比较小的，实际上也是分散风险的一种方式，第三个方面，互联网金融还要立足于我们的诚信，就是客户的诚信体系的建设，第四个方面，我们国家要进一步加强信息公开，比如说政府公共信息公开，尤其是自然人库的信息公开，来加大我们国家征信业的发展，推进我们诚信体系的建设。 [03-10 17:33] 主持人:李老师，您认为我们目前民营企业怎么利用互联网金融进行融资呢？ [03-10 17:34] 李爱君:其实有人说“到了一个互联网金融的时代”，实质上是到了一个利用互联网金融创业的一个时代。我们现在认知最多、讨论最多的可能就是P2P和众筹。P2P的法律关系它是一个借贷，是个债权的法律关系，众筹是形成法律的关系。解决融资贵和融资难是众筹不是P2P，P2P只解决了难，没有解决贵，众筹它是股权融资，不仅仅融来了资金，而且还融来了一个技术，融来了市场，融来了人脉，融来了管理水平。因为小微企业聘请一个管理水平高的，或者是其他专业水平这种人才的话，成本是很高的，恰恰用一种公司治理结构里面的股权，公益权，还有私益权来解决这个问题，所以众筹可以解决我们小微企业融资难，融资贵的问题。 [03-10 17:21] 李爱君:另外，众筹不仅仅是股权的一种众筹，还是一种项目众筹，一种捐赠式的众筹，一种奖励的众筹等等。其实在国外众筹的产生并不是一种投资手段，而是让众人的钱去支持每一个人去实现他自己人生的梦想，他并不想从我的投资里边获取多大的利益，这是他最开始产生的这么一个理念。到了我们国家正好恰恰是对我们资本市场的一个补充，从原来的一种支持每个人去实现梦想，支持每个人去实现自己创业的梦想，转变成一种融资和投资的一种手段了，我们也可以说任何一个金融在不同的国家制度的情况下，都有发挥自己作用的空间，我们在这种空间，通过制度充分的发挥众筹本身的作用。 [03-10 17:21] 主持人:其实不管是P2P也好，还是众筹也好，它应该都有存在着一些风险吧，可能小微企业在融资过程当中，还是会担心自己会不会碰到一些安全上的问题，这个目前是一个什么状况呢梅委员？ [03-10 17:22] 梅兴保:你说得对，守住风险还是监管部门非常关注的，这个风险刚才已经说到了，像众筹就存在着一个信息的不对称（的问题），刚才也说到了有一些利用平台把款卷走等等，当然投资也有失败的情况。众筹也是一样它有经营上的风险，有道德的风险，有技术的风险，关键是这几个。怎么样来规范和发展这个，这是大家非常关心的事情。 [03-10 17:38] 樊芸:我觉得要分不同的业务进行支持监管，比如说经营互联网金融，要对他的高管人员要实施监管，作为金融服务业的高管人员要进行监管的。如果是作为经纪业务的，因为经纪业务他是收管理费的，要用不同的监管标准。第二，要加强行业自律，因为这个行业是新兴的行业，那么行业的准入代替政府的审批，我们刚才讲如果做经营业务的，我们可能要发牌照的，经纪业务的可能现在基本上在做经纪业务，没发牌照之前，通过一个政府的审批，两个方面，加强行业协会的作用，规范行业的发展。同时，刚开始这行业发展的时候，也要避免政府过多的介入，可能更宽松式的发展，让政府可能去谋划这个行业，更多的为这个行业提供服务，他引导这个行业健康规范的发展，这是第二点。 [03-10 17:24] 樊芸:第三，我就觉得要加强投资教育，对金融高管人员加强这方面的教育，一个风险教育，一个职业道德的教育非常重要，也要告知他们互联网金融风险的所在，加强控制。第四，加强网络安全方面的控制，比如说信息安全的管理问题、大数据的安全问题，刚才讲了一些金融的，经济的，包括国防的，包括我们国家一些知识产权的，包括个人的隐私权的这个方面信息的都要通过监管手段和技术手段来监管，要从更高的层次上来防范这些，包括国外的黑客攻击导致我们系统瘫痪。 [03-10 17:25] 主持人:目前我们一些监管技术能不能跟上呢？ [03-10 17:41] 樊芸:监管技术跟得上。但我所担忧的是，现在几大互联网金融的巨头，他们投资的控股权都掌握在外资的手中，我们的民族品牌还是缺乏的，所以要加强对这方面的监管。第五，构建灵活的富有针对性的和弹性的监管体系，我觉得这种监管既要弥补监管的缺位，又要弥补过渡的监管，还是一句话支持互联网金融的健康发展。 [03-10 17:42] 主持人:李老师，您认为该怎么去监管？ [03-10 17:42] 李爱君:对于非金融机构从事了金融服务，他的监管和我们传统的金融监管还是有不一样的，我们传统的监管的是金融机构本身，他量化的标准都是监管的金融机构，我看P2P和众筹，他们都不是金融机构，就不能拿审慎监管去做了。我们传统（监管）里面有个行为监管，所包含的内容非常符合互联网金融的特征，比如说消费者权益的保护这方面，还有一个就是反欺诈，还有信息披露，还有信息安全，还有合同的标准等等。首先监管理念要发生转变，因为主体的性质不一样了；第二，合法性的监管，这种监管一定是合法创新，所以发展过程当中，一定要尊重合法性的监管。第三个监管，重在消费者权益的保护。 [03-10 17:29] 李爱君:还一个最重要的监管，要针对我们P2P和众筹，一定要监管有效率，这个监管效率是两个层面，第一个层面就是说的监管制度不能束缚互联网金融的发展，这是一个效率的层面。第二个层面就是说，你的监管是有成本的，是拿纳税人钱，也就是说你监管的投入一定要小于这个行业发展过程当中的收益，不能说你监管的成本大于这种收益，监管从两个方面，一个监管理念，一个要强调监管的效率，通过制度的出台，监管手段的转变，促进和保护互联网金融的健康发展。 [03-10 17:45] 主持人:其实我们也得加大一个惩处力度。 [03-10 17:45] 李爱君:惩处力度是这样，比如说P2P也好，众筹也好，在运行过程当中，主体是平台。本来是民间行为，但是你通过自身来作为信息平台的介入，我一直强调加大平台的责任，因为投资者、融资者双方靠你所提供的信息，你信息的真实准确完整，涉及到整个我投资人的安全，怎么去保证我投资人资金的安全，怎么保证我投资人获得的信息是真实准确完整的呢，加大信息平台的责任制度。 [03-10 17:31] 梅兴保:整体来说可以概括一下，就是从对互联网金融的监管，现在我们已经看得到监管当局已经有这样一个思路了，就是说以包容的心态鼓励创新、适度监管、守住底线。这和去年这个时候的情况不一样，去年两会，因为余额宝的问题，借助货币基金，他抓住了活期存款和机构之间的，和协议存款的巨大的一个利差，赚取了利差，然后和货币基金对接起来，就产生了巨大的一个收益，这个当时引起了几个大银行紧急来磋商这个事情，监管当局也在看，很着急。但是后来随着一些情况的变化，越来越看清楚了，我判断现在监管部门是先有一个人民银行牵头的有一个原则性的指导意见，体现这个原则，然后对于一些具体的界限比较明确的业务，比如说P2P由银监会，众筹由证监部门，还有互联网金融的保险，保监机构，由他们来制定具体的监管制度和办法，先有一个原则性的一种分工和监管和解的意见，所以我估计像众筹和证监部门已经有一些东西在征求意见了，P2P这种网贷的监管办法，银监会正在考虑发一些制度性的规定，守住风险的底线。 [03-10 17:49] 樊芸:现在政府和社会都是一种宽松和包容的心态对互联网金融，特别是政府，都是用一种，就是期待他有新的产品和业态的出现，是创新金融服务业发展的一个非常好的趋势。那么我觉得目前监管可能要尽快的出台一些法律法规，比如说刚才我说的要尽快的出台关于促进互联网金融健康发展的指导意见，然后在实际的运行过程中进一步加强调查，要制定针对互联网金融发展的一些政策。 [03-10 17:34] 主持人:好，刚才梅委员也提到了余额宝，不知道您怎么来看待各种宝宝的兴起，腾讯和阿里打的非常激烈的互联网金融的战争，这个背后到底反映出什么呢，最终到底是谁在受益呢？李老师。 [03-10 17:34] 李爱君:余额宝像你说的，各种“宝宝”发展这么迅速，首先我觉得他确实利用了他是一种金融工具，金融工具创造过程当中有三个因素：一个是制度，一个是金融技术，一个是合约。其实余额宝也好，还是互联网金融创新也好，最终很欣喜的让我看到了，我们在制造金融工具的时候已经充分的理解制度这个含义了，不仅是外在制度，习惯、文化道德，余额宝的产生确实抓住了我们国人的文化习惯，以及红包，在国外怎么也想不到这个，我们国人就会利用民俗，给小孩压岁钱这种红包，搬上了金融工具的层面，确实充分的理解了制度的含义。余额宝到今天，真正的受益者还是经营者本身，马云说早上你可以得到一个鸡蛋一个油条，其实这不是一个投资的行为，不是真正的投资，拿很少额度的钱，或者（得到）一点点的利益，这不是叫投资行为，只能做一种体验，这是一种体验，恰恰他利用我们人数的众多，然后聚沙成塔这个道理，经营者是受了最大的利益。 [03-10 17:37] 梅兴保:它主要的，刚才讲的各种“宝宝”的产生，有一个重大的政策上的问题，就是利率市场化还没有到位，这个是一个关键的东西。利率市场化到位以后，各种“宝宝”它就像美国这样一个完全市场国家的情况一样，不会出现突然之间一个宝，能够吸收这么多资金，所以现在利率市场化前进一步，余额宝（的收益）就下降一步，但是现在利率市场化还差临门一脚，到了利率市场化以后，会有另外的投资。余额宝对于大众来说是一种理财，对于开发各种宝宝们来说，他是利用一些政策上的一些他所占的优势和制度上的一种空隙，设计出这样的宝宝来凑集资金，来赚取一些营业上的收入。 [03-10 17:38] 主持人:樊代表，您认为余额宝还有发展的空间吗？ [03-10 17:38] 樊芸:空间还是比较大的，互联网的发展得益于我们中国13亿人巨大的市场，任何一个可能包括西方的市场都没有这么快速的能够聚集这样的人气（的市场）。刚才说到争夺移动端，也是争夺移动市场。第二，抢红包因为他绑定银行卡的，所以这样手机用户不知不觉的都成了微信支付和支付宝的潜在客户了。第三，我觉得商家在这个时候植入自己的产品和广告，吸引客户去参加他商家的活动，这也是一种有效的推广方式。实际上从资本市场来说，互联网平台是一个巨大的要素市场，这种要素市场抢占了我们巨大的客户的市场占有率，也培育了未来资本市场丰厚的利益回报。 [03-10 17:55] 主持人:好的，今天非常感谢三位做客我们的演播室，也希望能够带来更多更好的建议，共同助推我国互联网金融的发展，更多消息请持续关注中国经济网。 [03-10 17:56] |