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>>>点击进入网友提问及建言区<<< 主持人：各位网友大家好，欢迎收看中经在线访谈“十大产业振兴规划一年间”系列节目。在今天的节目中，我们将回顾电子信息产业振兴规划出台，以及实施一年以来整个行业的发展状况。首先还是先看一个短片，带我们回望2009年的电子信息行业。(播放短片) [01-27 09:54] 直播员：嘉宾已进入演播室，访谈即将开始，敬请关注! [01-27 09:56] 主持人：今天来到我们演播室的嘉宾是民族证券电子信息行业分析师张凯。欢迎张老师。 [01-27 10:01] 张凯：大家好。 [01-27 10:04] 张凯：另一个周期就是技术的周期，大家知道摩尔定理，十年间芯片的速度要增加一倍，电子元器件的尺寸会缩小一倍，技术的更新导致了大量产品的更新换代，技术的更新换代在十年左右。您之前谈到的观点，我认为从这两个角度讲的，确实是产业内部的周期起了比较大的作用。 [01-27 10:05] 张凯：我比较认同这个观点，产业周期发展来看有两个周期，一个是消费的周期，这个周期一般是四到五年的时间，从整个周期的过程来看，一开始需求上升，之后企业开始增加投资，供需之间达到平衡。随着企业固定资产投资的继续增加导致企业库存的增长，之后企业进入去库存化的过程，出现产品的降价，随着需求的下降，这个周期基本上就结束了。四五年之后可能重新开始新一轮的周期，这是消费的周期。 [01-27 10:05] 主持人：张老师，我们看到有分析指出，决定2009年中国电子信息产业发展的有三股基本的力量，第一是国内外经济发展周期、第二是产业自身发展因素、第三是国际金融危机冲击。产业自身发展规律发挥着最根本的作用，您是否认同这个观点？ [01-27 10:05] 张凯：从整体的情况看，最新的数据，前11月份的统计数据来看，电子信息产业规模实现了转正，达到了0.9%的正增长，出口也出现了不断回暖的迹象，但是目前还是负增长的情况，下降了大约8个百分点。 [01-27 10:06] 主持人：自身发展的规律，可能已经到了一个节点的位置，加上国际金融危机的影响，导致了现在行业的状况，几种合力之下，2009年电子信息行业整体是怎样的状况？ [01-27 10:06] 张凯：出口的状况在持续的恢复过程中，2009年从1到5月份，出口下降的幅度比较大，09年后续几个月，出口真正能够实现正增长的可能性我认为不是很大。 [01-27 10:07] 主持人：出口的状况还不是很好？ [01-27 10:07] 主持人：哪些行业表现得比较突出，哪些表现不尽如人意？ [01-27 10:08] 张凯：我们做过预测，预计出口应该是在0-5%的增长。 [01-27 10:08] 主持人：2010年有没有可能出口变成正增长？ [01-27 10:08] 张凯：目前回暖的速度，电子元器件表现比较突出，2009年我们认为是经济回暖的一年，最主要是出口的回暖带动行业的复苏。目前电子信息产业的出口比重还是比较大的，超过了60%，从影响来看可以从三方面来讲，第一是时间，是从什么时间开始出现这些行业有影响的，比如说电子元器件这个行业影响是最早，2008年是从下半年开始金融危机对元器件行业有比较大的负面影响。经过2009年前五个月的调整之后，后七个月电子元器件行业表现得必须好，就是说这个行业的恢复时间是比较长的。计算机行业的时点也是从四五月开始复苏的，其他的行业有的早点有的晚点，往往是时间越早复苏的情况越好。 [01-27 10:09] 张凯：软件在金融危机中是表现最好的一个行业，为什么这样说呢，因为软件行业属于终端消费品，产业链是处于最末端，因此受影响是滞后的。可以这样说，受影响滞后，恢复起来也滞后。总体来说，从去年底的行业增长29%到2009年延迟的影响反应出现之后，下降到21%，不过下降了八个百分点，这还是在比较小的幅度范围内。既使是下降了八个百分点软件行业还是保持20%以上的增长，我们预计到2009年底，就是11月以后出现了恢复的态势。 [01-27 10:10] 主持人：我们刚才短片中看到电子元器件产业恢复得比较快，是否软件相对的滞后一些？ [01-27 10:10] 主持人：2010年有望出现比较不错的态势？ [01-27 10:11] 主持人：电子信息板块在2009年的走势是怎样的？ [01-27 10:12] 张凯：我们认为能够达到25%到30%左右的样子。 [01-27 10:12] 张凯：实际上整个的走势跟行业的业绩表现是息息相关的，就是说从2009年上半年来看，是有复苏的题材在里面，整个行业随大盘增长，应该说是受到了组织概念，或者是政策的影响，出现了两到三个影响波，主要是包括2009年1月家电下乡以旧换新的影响，四五月有互联网概念的影响，主要就是这样几个概念在相互的影响这个行业。一开始是随着大盘的走势在不断的变化，另外一方面，随着经济复苏，下游需求在复苏，就是2009年底开始走出了上涨的行情，我们统计了一下在最近一个半月左右，大盘平均上涨七个百分点，但是整个电子信息板块涨幅超过30%。 [01-27 10:13] 张凯：2009年行业的最新数据到11月底，整个电子信息产业的收入是4.4万亿，我们预计年底达到5万亿左右，增速增加一到两个百分点，从整个电子信息产业的历史看，随着电子信息产业逐渐成为比较成熟的产业，随着产业规模的逐渐扩大，规模的增速在不断的下降。2008年已经降到15%，2009年因为受金融危机的影响，降到一到二个百分点左右，我们对未来的五年进行了预测，预计应该是未来五年整个产业增速在5%-10%之间，乐观一点说2010年的产业增速在11%左右。 [01-27 10:14] 主持人：还是很可观的，可以说电子信息行业上半年外因的影响比较多，出现了几波行情，年末自身调整以后走出了不错的走势。我们把目光回到规划，规划提出未来三年电子信息产业销售收入保持一定的增长，2009年的销售数据是怎样的？ [01-27 10:14] 主持人：行业的增速不断加快的趋势，是否会对上市公司的业绩有直接的影响？ [01-27 10:15] 主持人：这个影响还是比较大的。我们刚才提到出口的问题，保持外贸出口是规划的目标之一，从2009年行业出口算是稳定了吗？ [01-27 10:16] 张凯：这个影响还是比较大的，因为电子信息产业从整个上市公司的表现来看，往往是弹性比较大的，就是说行业的增速比较高的时候，业绩表现是比较好的，同时，行业可能出现下滑的时候，大部分的企业还是表现出下降的幅度比较大的，比如电子元器件，很多上市公司2008年经历的下降幅度比较大，有的超过50%以上。 [01-27 10:16] 主持人：波动大吗？ [01-27 10:17] 张凯：2009年是前低后高的走势，前四到五个月是延续了2008年末的走势，是下降的走势，之后随着欧美经济的回暖也出现了上升，最后预计12月，就是后七个月是上升的走势。 [01-27 10:17] 主持人：就是说下降的幅度是可以接受的？ [01-27 10:18] 张凯：年初的时候下降20%以上，到现在整个产业弥补了之前的十多个百分点。 [01-27 10:18] 张凯：我们整个电子信息制造业跟外贸加工业比较类似，基本上就是三大一补，很多企业是贴牌生产，属于产业链的中低端，对外贸的依存度还是比较高的，现在的出口比重来看，比重最高的是计算机行业，依赖程度达到70%，其他的电子元器件在55%左右，比较低的包括一些电子测试仪器的子行业，这些子行业更多的是内需拉动。 [01-27 10:19] 主持人：出口以什么类型为主，比如电子元器件还是计算机，是以这些为主吗？ [01-27 10:19] 张凯：应该说现在弥补的情况还是比较好的，回暖的情况还是比较好的。 [01-27 10:19] 张凯：这次产业振兴规划调结构是三方面的调整，第一是产业的组织形式，目前整个电子信息产业组织形式表现起来是规模比较小，比较分散，不能形成规模生产。目前我国希望能够出现像联想这样比较大的龙头企业，第一可以带动整个产业的发展，同时，大型的企业有一定的资金和人才实力，从而可以带动我国在电子信息产业领域技术的提升。再一个因为企业规模比较大也可以形成规模效益，所以说大型的产业龙头企业是调结构比较重要的部分。 [01-27 10:20] 主持人：就是说整个行业来说，受外贸出口因素影响的因素整体都比较大。刚才也提到了整个行业受外贸出口影响比较大，基本上是属于三来一补的比较低端的制造业的模式，调结构就成为比较重点的工作之一，振兴规划当中也提到了调结构，短片中看到调结构不仅是未来三年的重点，可能很长一段时间内是整个行业的重点，调结构方面2009年有什么进展？ [01-27 10:20] 张凯：第二个调结构的途径是产品结构的调整，我们国家目前产品结构还是存在一定的失衡，主要表现在软硬件比例的失衡，目前发达国家的软硬件比例一般是6：4，我国是8：2，明显的软件比重偏小，造成了我国是加工型企业居多，盈利性偏差。基础建设和应用方面的结构需要调整，基础建设为应用起到铺垫的作用，更多的是通过应用增加人民需求的产品，也可以提高产品的附加值从而带动企业业绩的提升。 [01-27 10:21] 主持人：就是说相对低附加值的产业向中部转移，比较高附加值的产业留在东部继续发展，创造更大的空间。实际上调结构的方向有三点，第一是大型企业的结构调整，第二是产品的调整，还有区域的调整，三块当中哪些企业受影响比较大呢？或者是哪类企业受影响比较大？ [01-27 10:22] 张凯：最后一个产业结构调整就是区域结构的调整，我国电子信息产业制造业的集中地是江苏、广东、上海、北京，主要是东部沿海城市和华南、环渤海经济圈这样几个区域，未来随着制造业成本不断的提升，国家希望通过产业转移，将东部沿海电子信息产业制造业转移到中部或者中西部地区，这样可以降低产业生产成本，从而提高产业的竞争力。留下来的空间，就是东部沿海以及华南地区，有人才和资金，以及交通的优势，可以发展附加值更高的产品和业务，从而形成阶梯式的比较。 [01-27 10:22] 张凯：从产业的组织形式调整来看，主要是包括这样几类的企业受影响，一个是处于集团公司的整合，去年和今年国家都有将央企数量下降的政策，央企整合将进一步加剧，目前来讲我国有两家电子信息产业的央企，还有地方院所、大专院校的国企，调龙头的趋势下，这些公司受影响比较大，可能成为集团整合资产的平台。还有电子信息产业集团下属的上市公司，比如长城电脑等都面临调整。 [01-27 10:23] 主持人：产品结构调整方面呢？ [01-27 10:25] 主持人：整个行业大部分来说，是以大企业为主，还是中小企业为主？目前的比例是怎样的？ [01-27 10:25] 主持人：中小企业目前面临的困难有哪些？ [01-27 10:26] 张凯：目前还是中小企业为主。大型的企业，像软件企业最大的东软收入规模不过40亿，用友等其他企业规模更小了，其他的都是十到二十亿左右，基本上都是小企业。 [01-27 10:26] 主持人：目前创业板的公司发展情况怎样？ [01-27 10:27] 张凯：中小企业板2004年推出以来，大部分是中小板上市的。 [01-27 10:27] 主持人：还是中小企业融资难的问题。电子信息行业的上市公司大部分集中在中小板？ [01-27 10:27] 张凯：目前中小企业遇到最大的困难就是资金瓶颈。 [01-27 10:27] 主持人：还是比较可观的。那其他的公司呢？ [01-27 10:28] 张凯：目前来看成长性还是比较高的，昨天同花顺刚刚发布自己的2009年报，从年报的情况看净利增长90%。 [01-27 10:28] 张凯：应该是的，调结构不仅局限在电子信息产业，全国的各行各业都有调结构的迫切需要。目前电子信息产业跟工业的融合我们认为是产业间的融合，就是工业化和信息化的融合，这种方式也调整了工业的结构，也就是说要转变他们的经营方式，从以前主要是靠量的发展，转变到靠质的发展。电子信息行业肯定是首当其冲的，提高企业信息化程度，实现转变的必要途径。另外一种产业融合方式就是产业内部的融合，像1月份政府刚刚推出三网融合就是产业融合的范例。 [01-27 10:29] 主持人：我们提到一个词叫产业融合，是否是调结构的主要目标之一，或者是方向之一？ [01-27 10:29] 张凯：因为创业板推出是在十月底，10月30日开始的，这个时间比较短，很多刚刚IPO之后的公司2009年的业绩都不会差，应该是30%以上的净利的增幅。 [01-27 10:29] 主持人：近期的产业融合是否以内部融合为主？ [01-27 10:30] 张凯：我们认为2010年主要是三网融合的推进，包括我国物联网等一些行业的进一步成熟，因为我们知道物联网之前是存在瓶颈的，以前称为传感网，感应识别物体之后通过无线或者有线的方式进行识别，对数据进行分析，我国一直使用2G的技术，带宽是比较低的，实现物联网还是有一定的瓶颈的，随着3G牌照的发放，带宽增加解决了这个瓶颈。 [01-27 10:31] 主持人：2010年在这块会有怎样的进展？ [01-27 10:31] 张凯：应该是国家希望找到一个有利于经济的新的增长点，电子信息产业的需求应该是空间比较大的，将会成为未来拉动中国经济的一个比较重要的增长点。同时，产业内部融合也会扩大到整个产业的规模，也会完成政府的目标。 [01-27 10:31] 张凯：确实是这样的，2009年3G的发展是属于基建的阶段，更多的是运营商基站建设的阶段。从目前TD的基站建设情况来看，中国移动的基站大约建了7万台左右，在2010年中国移动的目标是会加快的，就是说之前中国移动的战略目标是三步并两步，原来要三年实现的基站建设要在今年底完成，全部达到全国覆盖的基站建设。 [01-27 10:32] 主持人：就是说物联网在2010年会有一个不错的发展，或者是期待着有一个不错的发展。物联网和3G在概念股炒得比较热，3G在2009年是否有一个飞速的发展？ [01-27 10:32] 主持人：3G会有一个突飞猛进的发展，那么主要运营商联通和移动业绩是否有突破？ [01-27 10:33] 张凯：2010年会达到十万台。中国联通也在增加基站建设，中国联通和中国移动的基站建设还是有差距的，在3G方面有优势，但是2G方面有差距，目前来说TD的3G覆盖达到75%，2010年可能会超过90%，之后应该是在75%以后，3G的应用会大规模的铺开，2010年我们可以期待3G的应用。 [01-27 10:33] 主持人：大概有多少？ [01-27 10:33] 张凯：一个是手机规模增长，还有一些转网的用户，有2G用户兼用3G的业务。 [01-27 10:35] 主持人：3G业务的进展如何还是要依赖于手机用户的增加？ [01-27 10:35] 张凯：运营商的业务构成60%左右来自于语音业务，更多的是靠用户量的增长带动的，目前中国的手机用户大约是7亿，2009年较2008年增长了1亿左右，还是符合我们的预期的，我们预计2010年还会保持这样的增长。 [01-27 10:35] 主持人：我们刚才提到核心技术，整个调结构的过程中，核心技术是必不可少的重要因素，核心技术在电子信息行业一项技术带来的发展可能是相当可观的收入，2009年电子信息行业在核心技术方面的比例大概是多少？ [01-27 10:36] 张凯：这就比较多了，像同方、东软、用友都涉及到这样的概念。三网融合的概念，更多的是广电的运营商受益最大的，包括歌华有线这些公司。 [01-27 10:36] 主持人：刚才说有产业间和产业内的融合，涉及到的企业，比如产业间的涉及到龙头企业有哪些？ [01-27 10:36] 张凯：这个没有具体的数据，我们可以打个比方，形象一点的说在欧美发达国家核心技术更多像一个纺锤型，高端的核心技术占有一定的比例，中部他们应用的核心技术比例最大。我国是从核心技术来讲，更类似于一块棒棒糖，我们在高端，航空航天的核心技术较美国有一定的差距，但是差距并不是很大，但是我们在应用技术较美国有很大的差距，是很微弱的竞争格局。 [01-27 10:37] 主持人：这个专项对整个产业有怎样的刺激？ [01-27 10:38] 张凯：我国在软件方面，基础软件领域比重是非常小的，包括整个的操作系统，数据库等等我国基本上是没有的，主要是一些办公软件。电子元器件的核心芯片都是由美国的大型企业掌控核心技术的，通信领域我们是有突破的，我们的TD-SCDMA这个标准是我国的，我国也非常的重视，政府希望我们积极的推进下一代高速的无线互联网。虽然说我国在应用的核心技术不是很多，但是政府已经意识到这一点了，目前国家正在推行的一项重大科技专项是在进行过程中。 [01-27 10:38] 张凯：现在已经有，但是还没有正式的披露。我们之前预计的同方、恒星电子可能都在这个政策支持之列。 [01-27 10:39] 主持人：现在有已经申请到专项资金的企业了吗？ [01-27 10:39] 张凯：影响还是比较大的，从资金层面，中央政府有专项资金扶持，每年大概投入30亿左右，建设期是两年一次，就是说每隔两年会再来一次，重新申请，持续的时间是在十年左右。 [01-27 10:39] 主持人：可能是2010年会有更多的期待。对于一线的企业，对于产品的创新有怎样更多的体会和感受呢，我们一起看一个短片。(播放短片) [01-27 10:40] 张凯：2009年申请，专项的资金支持应该是在2010年体现的。 [01-27 10:40] 主持人：效果是否可以看出，2009年里是否可以看出效果？ [01-27 10:40] 主持人：这是值得我们期待的，目前国家针对产品创新，一些自主研发的技术可能有专项的资金补贴，或者是有优惠的政策。第一个短片中提到国家有七项优惠政策的措施，其中包括扩大内需，刚才没有谈到扩大内需，扩大内需是否着重指家电下乡？ [01-27 10:42] 张凯：应该说差距的层面还是在应用层面，包括我们的终端，以及相应的辅助配套设施，一些相应的服务等等。但是我们现在看到中国在加快建设的速度，包括现在建设TDH，就是光纤到户，应该说我国基建的建设在不断的扩展，扩张之后应用建设会达到一个比较高的水平。 [01-27 10:42] 主持人：短片当中看到，您刚才提到的经济建设，一线的企业反映也是不错的，产品的创新很受大家的重视。与外国的一些品牌相比，比如与索尼相比，我们的差距是否还很大？ [01-27 10:42] 主持人：包括家电，计算机，是整体行业都受益吗？ [01-27 10:43] 张凯：是有这方面的影响，从整个电子信息产业拉动内需来看，主要是家电下乡和以旧换新。目前我们得到最新的统计数据，截止到2009年底，家电下乡总的出货量，出货产值达到1600亿元左右，这是怎样的概念呢，差不多拉动整个产业3个百分点。 [01-27 10:43] 张凯：扩大内需来讲，除了出口，20%来自商用机，还有来自消费，促内需的政策对整个行业还是有影响的，目前的数据来说，受经济危机影响之后，内需提高的程度要高过出口的情况，就是说实际上计算机行业没有出现明显的下降还是因为内需的增长。 [01-27 10:44] 主持人：就是说家电下乡也好，以旧换新也好，对计算机行业的影响不是很大，那么计算机行业还有怎样的空间呢？ [01-27 10:44] 张凯：整体行业都在受益，但是程度是不同的，受益最大的是白色家电和黑色家电企业，计算机行业由于在我国的农村比重不过就是两个百分点左右，计算机设备在农村的消费弹性在持续的走低，从这两点来看，整个计算机行业的影响是比较微弱的，主要还是看出口。 [01-27 10:44] 张凯：并购的行为还是比较多的，之前讲到了以企业集团为平台的并购，还有企业自己的并购，包括用友收购行为，长城电脑收购全球最大的显示器生产厂商等等，体现出来这些公司希望不断的发展自己的规模，增强抵御风险的能力，他们发现在业务上、产品上，或者在渠道以及市场上，可能有一些方面需要来补偿，就通过并购的行为实现业务，以及渠道等等方面的互补。 [01-27 10:45] 主持人：还有一个政策市支持企业的并购和重组，2009年电子信息行业有哪些大的并购行为？ [01-27 10:45] 主持人：就是说大部分是以产业、产品之间的互补为条件，作为并购的原因，还是说也有大吃小的状况？ [01-27 10:49] 张凯：对业绩的拉动现在来看，2009年是在2010年的业绩里面体现的，因为2010年是整年的业绩体现，2009年可能是部分业绩。从效果来看主要是看企业并购的资产质量如何，比如用友软件的并购，对企业的积极影响应该比较大。 [01-27 10:50] 主持人：并购的效果现在来看是怎样的？ [01-27 10:50] 张凯：大吃小也存在，主要是以互补性并购为主。 [01-27 10:50] 主持人：回顾了2009年的情况，我们预测一下2010年的行业状况，您预计2010年产业发展会呈现怎样的特点？ [01-27 10:51] 张凯：一般来讲资产质量还是比较不错的。 [01-27 10:51] 主持人：得从企业的整体来看。 [01-27 10:51] 主持人：我们看短片的时候，有的专家指出未来行业发展的关键点可能是调结构，您怎样看这个观点？ [01-27 10:52] 张凯：我们预计2010年整个产业会抓住两条主线，一个是经济复苏，欧美经济是处于持续复苏的趋势中，我国因为整个产业是出口导向型的，对外需的依赖程度比较高，出口需求的提升对整个产业的影响是比较大的。因此，我们认为应该是复苏对企业的业绩影响比较大。第二是应用，包括3G的基建基本铺设完毕、三网融合政策的引导、对未来产品的应用、新产品的推出、增值服务不断扩大等都提供了有利的条件。我认为这两条主线是可以把握的。 [01-27 10:52] 主持人：感谢张老师的分析和建议，我们希望整个电子信息行业能够把握住复苏和产业融合下的各种机遇，加快发展步伐。感谢各位网友的收看，我们下期节目再见。 [01-27 10:53] 张凯：我认为整个的板块，第一会跟整个市场的热点有关系的，比如我们经常提到物联网行情，整个板块还是有这样一波行情。板块自己的行情也会产生，包括近期我们看到通过政策的引导，包括很多的行业题材纷纷出现，包括云计算，三网融合等，我们认为应该都是整个产业的亮点。我还要提醒投资者注意的是，大家不要有太急躁的心理进行频繁的操作，最好有合理的心态进行投资，而且有题材的轮动，题材一般不会短期就消失了，我们认为整个2010年都会伴随产业持续出现的。 [01-27 10:53] 主持人：电子信息板块在2010年将会走出怎样的行情？ [01-27 10:53] 张凯：调结构只是说带动经济发展的一个方式，因为从整个的政府战略指导思想来看，主要是三方面，一方面是维持经济的稳定增长，就是保增长。第二是扩内需，第三是调结构，就是说扩内需和保增长也是比较重要的，因为这两项决定了产业的量，也决定了产业未来增长的空间。 [01-27 10:53] |