|
主持人:各位好，这里是中国经济网2015两会特别报道中经两会之夜，我是主持人龙煦霏，今天我们演播室非常荣幸的邀请到了四位嘉宾，首先请允许我依次为大家介绍他们，第一位是全国人大代表、辽宁省发改委主任王金笛，王主任，欢迎您。 [03-11 19:04] 王金笛:大家好。 [03-11 19:20] 主持人:第二位是全国人大代表、吉林省长白山保护开发区党工委书记、管委会主任谢忠岩，谢主任您好。 [03-11 19:21] 谢忠岩:大家好。 [03-11 19:06] 主持人:第三位是全国人大代表、黑龙江省哈尔滨泰富电气公司董事长、总经理杨天夫，欢迎您。 [03-11 19:06] 杨天夫:你好。 [03-11 19:06] 主持人:第四为是全国人大代表、黑龙江省绥化市市长王金会，欢迎您。 [03-11 19:22] 王金会:大家好。 [03-11 19:07] 主持人:再次欢迎四位，我们今天的主题是振兴东北老工业基地，今天分别有来自黑龙江、吉林和辽宁的，包括主持人本人也是辽宁人，今天是东北场。说到东北，大家都知道在20世纪八九十年代的时候，东北经济发展相较全国来说是比较领先的，而且东北可以说是共和国的长子，为共和国的发展尽了一份力。不过随着经济的发展，我们现在注意到东北相对的经济发展速度，包括人均的GDP水平等等，在国内不算是靠前的，有发展滞后的迹象。现在经济发展进入新常态，我们今天想坐下来就振兴老工业基地聊一聊。首先请问王主任，现在东北振兴老工业基地，情况是怎样的？给我们简单介绍一下。 [03-11 19:07] 王金笛:谢谢主持人，从辽宁的情况看，现在经济发展确实进入到了新常态。2003年开始，党中央、国务院实施了东北振兴战略，有10年的时间，辽宁、吉林、黑龙江都是快速发展，当时GDP可以在两位数以上的增长，财政收入增长也在20%以上，固定投资增长8%以上。但是从2013年以后，特别从去年以来，辽宁的经济，也包括整个东北板块，我们理解确实进入到新常态，以辽宁为例，我们前年GDP增速8.7%，去年的增速5.8%，确实进入到了新常态。 [03-11 19:14] 王金笛:从新常态看，再从辽宁的情况看，从东北的情况看也非常明显。新常态的标志有三个方面，从高速的增长回落到了中高速的增长，辽宁的情况完全符合。另外，更加重视结构的调整和优化，这个方面的情况非常明显。第三，现在发展的动力实行了转换，发展动力的转换应当靠科技创新，现在辽宁省和全国大省的情况，我们感觉到有类似的情况，所以我们进入了新常态。 [03-11 19:30] 王金笛:进入新常态之后怎么做，从辽宁的历史情况看，由于受计划经济的影响比较大，总的经济发展相对比较粗放，产业结构内部之间还存在一些不协调、不合理的地方。面对这些问题，在新常态的情况下，要深入的进行调整和改进。恰在此时总书记提出来，在吉林代表团提出来的“加减乘除”法，明确提到了在东北板块，工业独大和靠结构单一的方式，这种“二人转”是不能够解决东北的问题。解决东北的问题，必须要靠加减乘除办法来进行解决。我认为总书记的高瞻远瞩把这问题提出来了，比如说加法就要加大投资的力度，我们理解应当是有效的投资，既顾当前又顾长远的投资。另外，今天的投资就是明天的结构，我们也关注到投资当中要形成生产力，从投资的角度改善结构，从消费的角度，要扩大消费，要满足人民群众日益增长的需求，要扩大收入，扩大城镇居民的收入和农村的人均收入。另外，满足人民群众各个方面的需求点，扩大消费，这么做加法。 [03-11 19:18] 王金笛:减法的概念，就是要淘汰落后产能。辽宁实施了工业五项工程，工业五项工程其中有一条节能减排，淘汰落后产能，这个也说到点子上了，我们要在这个方面，无论是钢铁，水泥、玻璃等等，淘汰落后的产能。做好乘法就是创新驱动，创新驱动讲的非常清楚，从目前的情况看，对比南方发达省份，东北创新驱动这个方面确实有很大的差距。 [03-11 19:37] 王金笛:举个例子，辽宁省研究开发占GDP的比重去年是占1.74%，低于全国平均0.35个百分点，全国是2.09%，我们感觉这个方面就有差距。此外，辽宁一些企业当中，企业很少有研究开发部门，投入的占比并不是很高，我们看到这个问题，创新驱动非常必要。通过创新驱动，通过产学研用的结合，通过建立企业为创新主体的这种做法，同时我们积极向国家申请建立自主创新示范区。总理在报告当中明确提到了一条，增设自主创新示范区，辽宁、沈阳、大连具备自主创新示范区的条件，积极申请。同时，我们在经济带当中也要打造成高新技术产业带，从这个角度积极去推进。通过创新驱动，也激发了全社会的创新的能力，万众去创新，这样辽宁通过创新区，进一步调控产业结构。 [03-11 19:24] 王金笛:做好除法方面，现在看东三省包括辽宁，市场化的程度不是很高。我们举一个例子，市场化程度发达与否，很重要的一个指标要看中介机构的建立，现在辽宁的中介机构和发达省份比，数量并不是很多，我们希望把中介机构的，有资质的，有条件的，符合市场经济规则的，各个方面的中介完善建立起来，依法去建立，依法去行使中介机构的作用，使得市场更加活跃起来。通过市场的积极的推动，从加减乘除四个方面，有效的推进东三省的经济发展，推动辽宁的经济发展。 [03-11 19:41] 王金笛:同时我们也感觉，总理报告当中也有一个重要的观点，我们认为非常地准确，非常地到位。就是说要处理好协调推动稳增长和调结构之间的关系。首先说明，我们现在的稳增长要保持在一个合理的区间，不唯GDP，但是也不能不要GDP，但是我们的增长是有效益的增长，实事求是的增长，是不以环境为代价的增长，这个方面我们高度看重。同时，增长回落之后，更加重视质量和效益，更加关注质量的提升，产业的升级。 [03-11 19:46] 王金笛:另外一个方面就是结构优化，我认为东三省的情况差不多，面对这些问题，都要在结构优化上要下力量。比如以辽宁为例，一方面要通过推动创新驱动，改进辽宁省的产业结构，第二个方面，需要对传统产业进行优化升级，辽宁的传统产业有四大支柱，有装备制造业、有石油化工、有冶金、还有农产品加工。四类当中，差不多80%的部分形成了传统产业，相对来看存在一些问题，包括产业链关联度不高，现在总体产出的效益，还有总体工业业务收入也不是很大。在这种情况下，需要加大力度改进。传统产业如何来搞，对装备制造业就是要做大做强机床产业，做大做强包括石油化工的装备，发电和输电设备，这些我们都要很好的关注。 [03-11 19:32] 王金笛:同时，也要增强汽车行业的竞争力，我们要拉长原材料产业竞争优势，拉长产业链的竞争水平，同时我们还要提高石油化工的一体化的进展，还要符合市场需求的发展，农产品的加工，这是一个方面。 [03-11 19:52] 王金笛:第三个方面，我们还要重视战略性新兴产业的建立，这是我们新的增长点，包括高端制造业、包括生物医、也包括健康产业等等这些方面。此外，要重视现代服务业的发展，要加大服务业的比重，包括生产性服务业、物流设计，也包括会展、包括新型的业态、包括O2O的模式，、子商务的发展，我们也高度重视旅游的发展，同时我们也高度重视农业。此外还有两个增长点，包括建立新型的城镇化方面的需求，农业方面深入的发展，通过一系列措施，我们想贯彻总书记和总理的要求，在我们辽宁省委省政府要求下，进一步贯彻本次两会的精神。 [03-11 19:37] 主持人:刚才王主任的介绍非常详尽，包括刚才您提到像李克强总理提出“互联网+”的概念在其中，包括辽宁老的一些工业，如何去淘汰落后产能，在其中加大创新的力度。我注意到，3月9号习近平总书记在吉林代表团参加审议的时候，好像谢主任您是在场的，您针对当时的情况，给我们简单的介绍一下，对于提出加减乘除的概念，吉林怎么样去开展呢？ [03-11 19:42] 谢忠岩:王主任刚才讲的特别好，因为东北振兴是个国家战略，东三省也是个整体，辽宁的很多经验，都值得我们学习和借鉴。东北振兴是一个国家战略，3月9号总书记到吉林代表团参与座谈，跟代表互动交流，当时现场很热烈，总书记对很多东北振兴，发展民生的问题都十分关心，和代表深入交谈，现场气氛十分融洽。同时，总书记对吉林各方面的工作给予了充分的肯定，提出了新的更高的要求。 [03-11 19:45] 谢忠岩:所以这几天吉林代表团，包括吉林全省人民都很兴奋，一直在幸福的喜悦之中，热议这个问题。当时总书记特别提到，避免“二人转”的问题，对吉林的问题，东北振兴遇到的一些难题，提出了战略性的要求。我感觉到对东北振兴的高度关注和有力推动。在刚才提到的加减乘除和振兴的过程中，吉林省委省政府进行了认真的谋划布局，特别是全面的贯彻落实中央“四个全面”的战略布局，这是个整体，是今后政治、经济、社会管理新常态，是为中华民族实现百年梦想和民族复兴的目标，总体的设计布局。东北振兴，特别是吉林发展是题中应有之义，吉林省委省政府提出要突出发挥五个优势，实行五项举措，实现五大发展，我们要把吉林省在东三省位置找清楚，在国家发展布局中的位置找准，看到我们的不足，也看到我们的优势和希望，提高我们的优势自信，推进五项举措。针对我们的优势，针对我们的不足，针对我们的发展方向，研究我们的方式方法，实现五大发展，特别是实现统筹发展、绿色发展和创新发展。 [03-11 20:04] 主持人:绿色发展，主要是针对哪个产业呢？ [03-11 19:59] 谢忠岩:绿色发展主要是指绿色经济等相关产业，这几大发展和我们的目标自信、路径自信，很好的回应了中央“四个全面”的布局，很好的回应了总书记给我们的部署。我想，吉林今后的发展会走向做好加法和减法，实现乘法的目标。绿色经济方面，我们要突出发挥我们的生态优势，我们的商品粮，人均耕地以及单产，一直在全国名列前茅。在新中国的发展史上，在东北的振兴史上，吉林在粮食生产各个方面，对全国是作出了贡献的，而且现在一直没放下，每年对国家供应的商品粮超过600亿斤，占全国的十分之一以上，在商品粮供应上我们一直保持在前列。 [03-11 20:16] 谢忠岩:另外，总书记提到避免“二人转”，同时又要发挥老工业基地优势，包括吉林的优势。一五期间，在吉林做了很好的工业布局，在当时的时代我们是领先的，东三省都是领先的，在技术工业里头，要发挥好这个优势。同时还要保持和发挥好我们的生态优势，比如吉林把旅游业作为新的支柱性产业，去年整个吉林省内外旅游人数超过了1亿2000万人次，旅游收入达到了1800多亿元，占整个吉林GDP的13.38%，增长率达到25.03%，这个经济结构比较合理了，高等发达国家超过10%，一个旅游产业的就业，一个人就可以带动6.17个就业，所以它的带动效应是很好的。 [03-11 20:22] 主持人:对，其实我们东三省，说到东北老工业基地，其实我们东北旅游资源也还是很丰富的，像吉林的长白山，像辽宁，包括沈阳有一些历史的古迹，包括鞍山的千山，还有黑龙江这边，都是一样的，所以说其实在这个新的增长点上，其实旅游产业也可以作为一个新的增长的支柱。 [03-11 20:25] 谢忠岩:总书记在我们朝鲁书记汇报的时候，当汇报到我们发展生态经济，利用资源，特别是冬季，东三省原来，南方的朋友一直以为，冬天冰天雪地，冬天很寒冷，能不能发展旅游？当我们朝鲁书记汇报到我们努力实现白雪换白银的时候，总书记特别关心，说换来了吗？我们朝鲁书记肯定地回答，换来了，因为我们今年冬季旅游翻了一番，出现了跟夏天一样火爆的场面，冬季到长白山来看雪，现在已经很多人都知道了，基本是家喻户晓。另外我们搞一个冬季的长白山冬雪嘉年华，与世界上四大冬季旅游节比肩，一下就增长了我们东北长白山和吉林冬季旅游的热度，使我们白雪换白银，金山银山也是绿水青山，绿水青山也是金山银山，这种辩论关系一下就提升上来了。 [03-11 20:25] 谢忠岩:所以我们今后也是这样，坚持走好在保护生态为前提下，发挥我们吉林农业优势、生态优势。因为吉林省，我们长白山是发源于吉林省，是中朝的界山，它这整个山脉实际上跟黑龙江和辽宁都是连着的，整个山脉是30万平方公里。还是三江发源地，图们江、鸭绿江、松花江，这三个江流域面积61.2万平方公里，流经东三省的60个县市区，所以它对东三省的生态屏障的作用又很明显，所以我们还有一个责任，就是在绿水青山，就是金山银山的情况下，要可持续的把它把握好，发展好。总书记对这点也特别关心，反复问到长白山的保护情况、发展情况。 [03-11 20:10] 主持人:好，那么刚才我们聊了辽宁的情况，吉林的情况，现在请杨总给我们讲一讲，黑龙江在振兴东北老工业基地的过程之中，因为您来自一线，企业实践的经验很多，您觉得在这其中遇到过什么样的状况？ [03-11 20:26] 杨天夫:刚才二位领导已经介绍了吉林的情况，我是从企业来的，我看问题的角度是以企业的程序、生产盈利，特别是我们面对新常态的拐点，我们在过去发展中所积累的一些东西，谈谈我的看法。 [03-11 20:12] 杨天夫:那么核心的问题就是东北老工业基地，就这个词，实际上我们要好好想想，这个词在新常态中给我们一些影响。老工业基地本身是一个历史遗留下来的东西，我们东三省过去有辉煌的时候，自从改革开放以后，我们老工业基地在国家整个的发展当中，在东南沿海发展的时候我们其实是滞后的，我们跟市场、政策各方面都是滞后的。 [03-11 20:27] 杨天夫:今天我们总书记谈到了我们不能唱“二人转”，我们要有加减乘除法，但是对我们黑龙江省来说核心的问题还是我们产业结构上形成的困难，我先讲讲我们的困难。大家都知道黑龙江省还是个资源省份，我们还是靠煤、油、木材，还有粮食，所以我们大致还是靠一些资源性，来维持我们黑龙江过去的，经济的支撑我们主要是在这方面。可是现在大家知道能源出了很大问题，我们石油现在不断减产，大幅降价，使我们经济受到了折半的损失。包括煤的市场也发生了巨大的变化，我们黑龙江省现在出现的问题，是老工业基地这样的生产，从资源一直到生产结构这样一个质的变化，这个变化它带来的新常态，它不是间接的，而是涉及其他发达省份，使经济发展的曲线放缓了，市场产能过剩或者等等因素放缓了导致的，黑龙江省有一个变化，这个变化对我们来说实现加减乘除，把它做好，特别是我们现在企业就感觉到很吃力。 [03-11 20:12] 杨天夫:所以说各个省，特别东三省近几年调结构的工作不是今天谈起来的，实际是早就已经开始做的，每个省根据自己的资源，根据自己的条件和环境，都推出了自己一些结构调整的方案，吉林省的旅游，我们吉林省的旅游做的非常好，我们也有我们的资源，雪乡，冰雪大世界，今年两会的时候，市长跟我们讲，哈尔滨今年冰雪大世界净利润2亿2，就一个大世界，就是这一个卖票净利润2亿2，过去是亏钱的，所以说我们旅游也开始做起来。我说我们怎么样调结构，我们存量经济的基础在支撑是很重要的，特别是黑龙江省，我们现在大家都说东北老工业基地有优势，现在看来在这新常态下，我们能源这方面要是缺失了以后，我们的优势就要思考了，我们到底哪里有优势。 [03-11 20:13] 杨天夫:那么我们这种优势，如果它在这个新能源下变成弱势的时候如何来做，一个是我们传统老工业基地留下的产业优势，再一个怎么样和产业新的技术来融合，怎么样来把它和互联网，包括技术的创新、研发来融合的同时，还更要考虑一个问题，就是刚才你讲的，问我们到底有什么问题，我是商人，我想经济的基础是要盈利要赚钱，你经济发展不赚钱的东西，光有一个虚拟的GDP是没用的对不对？GDP的前提，不但要有了GDP，还要有收入，提高老百姓的收入，提高消费的水平，提高企业的收入，这是核心。 [03-11 20:13] 杨天夫:就黑龙江省来讲，黑龙江省不是大陆原材料的生产基地，以北京为例，运到我们辽宁多少公里，运到黑龙江省多少公里，我们得450块钱以上，辽宁才100多块钱，这一下就差200多块钱。总理在报告中说，要贯彻好振兴老工业基地政策，我想在这里提个建议，希望在这些老工业基地来完成总书记提到的加减乘除的过程中，在我们自己规划的同时，国家要从产业政策上、要素资源上，要重新做些配置，如果不做配置，单靠我们自己，要素资源不具备的话实际也会缺失。 [03-11 20:29] 主持人:条件不是很成熟。 [03-11 20:30] 杨天夫:所以调结构也好，加减乘除也好，不管是生产什么产品，制造业也好、商品生产也好，要具备能力。要做一个宏观的，要做一些政策性的调整，比如税收方面。特别是早些年，有个国家贴息，政府不但要对我们新上的项目贴息，对东北一些存量老的产业，生产过程中所需要成本的困难，流动性也应该给予贴息的政策，推我们一把，加减乘除才能做得更好。 [03-11 20:30] 主持人:我非常理解杨总刚才说的，因为东北在外人看来是一个整体，但是每一个地方都有自己的优势，但是也有自己的不足，其实作为东北人来说，刚才听到各位的分享，包括自己，其实东北人都有非常想振兴、再次繁荣这样的一种心态。我家里爸爸妈妈、爷爷奶奶都是鞍钢人，我爷爷是振兴东北老工业基地的顾问组的成员。所以，其实不管从领导、从企业，包括我们普通百姓，都是心系东北的发展，但是相关的政策落地和配套，也是非常重要的。接下来想请问王市长，在抓好绿色食品产业的加减乘除、促进三产融合方面是怎么推进的？请您简单介绍一下。 [03-11 20:14] 王金会:主持人你好，老工业基地的振兴，这是国家对东北地区现在如何发展，给予的一个重要发展战略的政策。黑龙江既是老工业基地，它也是重要的商品粮基地，更是绿色食品的生产基地，黑龙江作为老工业基地，在过去国家建设的过程中，为国家做出了突出的贡献。现在在国家粮食的安全上，它仍然在做着重大的贡献，黑龙江和吉林、辽宁东三省都一样，都是国家的商品粮基地，也是绿色食品基地。现在，国家提出支持东北振兴老工业基地，总书记为振兴东北老工业基地指明了方向。 [03-11 20:15] 王金会:作为黑龙江省，目前加快振兴老工业基地，寻找自己经济的增长点和生成点十分重要。黑龙江省是资源大省，根据国家产业政策的调整、国家生态环境建设以及保护的有关要求，石油产量和价格双下降，煤炭价格下滑，黑龙江省2014年实现了1400多亿斤粮食的产量，这是黑龙江省独有的优势资源，而且粮食都是绿色的、优质的，黑龙江省现在不仅为国家生产着优质的绿色食品和优质的蛋奶，同时为全国人民的健康、营养，也在生产着绿色的食品。总书记对整个东北老工业基地提出了加法，我觉得黑龙江省在农副产品的加工上，绿色食品的加工上，这是一个加法，这是一个乘法。一二三产精深加工高度的融合，既增加了附加值，又增加了各个环节的产值，这是对富民、利企，对地方财政的增收，以及对国家都十分有利的。 [03-11 20:16] 王金会:比如黑龙江所产的粮食，在国内的价格高，而在国际上的价格低，缺少一定竞争力的时候，东北黑龙江所产的粮食运到南方去，既增加了铁路的运力，又增加了南方市场粮食的竞争力。如果就地加工，加工的食品，加工的原料，加工成本又低，加工出来的饲料可以发展畜牧业，加工出来的酒精可以做颜料，又可以起到净化空气，减少污染，同时对富民，对企业的征地，对财政的增收，对国家减少投入都是非常有利的。所以，在黑龙江省绿色食品的深加工上，这是一个加法，这是一个乘法。同时，黑龙江省要做好减法，过去我们在农副产品的粗加工上做的多，所以大家都挤在粗加工这一个短链条上去竞争，现在要发展全材料，发展精深加工，让一二三产高度的融合，就是在各个环节去增值，去增加利润，我想这对黑龙江省农副产品精深加工是一个最好的加法。同时也要做好除法，国家出台了关于产业发展的各项优惠政策，这个政策对黑龙江省是十分有利的，我们和发达的省份，和南方的省份，甚至包括辽宁和吉林相比不占优势，但我们可以发挥黑龙江省独有的绿色食品的资源的优势。所以把三产的深度融合发挥好，既给全国人民提供了健康绿色的食品，又为振兴东北老工业基地，为经济的发展，提供了有利的资源的优势。因为黑龙江省是北大荒的腹地，也是黑土地的核心区，非常适合于生产绿色产品，满足全国人民健康的需要，这是黑龙江省新的经济增长点和支撑点。 [03-11 20:16] 主持人:其实刚才几位都谈到了在中国经济发展进入新常态的时候遇到的一些问题，以及思考，包括未来对新常态下振兴东北老工业基地发展的看法。其实我们知道新常态不仅仅是一个挑战，也是一个机遇，我们希望借由这样一次转变，这样一个发展，包括借由“四个全面”，希望东三省再次担起共产党长子的义务。再次感谢今天四位嘉宾做客我们的节目，也感谢各位的收看，更多精彩内容，我们期待与您持续分享，谢谢。 [03-11 20:32] |