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虞堂笙：其实整个金融风暴的时候，我们国家当时碰巧，中间还有很多事情，所以他没有受到冲击。美国人让我们爱与恨，因为我们大部分的钱在美国人手里，我们国家的外汇储备60%以上是美元。 [04-16 17:22] 虞堂笙：讲到这个汇率，我们一定要讲讲历史过程，因为美元跟港币挂钩，我记得在92年的时候，人民币当时还有一个外汇减债完成区，我们带了一个团去人民银行给交流，应该是美元还是其他货币，当时欧元还没出现。结果交流的话，就说一定要有一揽子的东西，虽然你中间还是隔开，因为货币来讲主要是浮动和不浮动。那人民币是全世界历史上的这个过程，虽然说它是封闭的，不浮动，其实已经慢慢迈进改革过程中，其实已经在美国这降值。所以，港币跟美元我个人意见短期之间由于政治原因，它是不可能脱钩的。我看政治的东西先放一下，因为当时是依靠美元，所以当时挂钩美元，其实应该跟人民币挂钩的，这才是有道理的。现在其实很多香港人都是买房子去了，很多时候我们口袋里的人民币比港币多。 [04-16 17:20] 鞠禄龙：我在想，在香港我们有一个挑战，香港的港币跟美元是挂钩的，所以讲到汇率部分，我希望可以让我们的虞总分享一下，你认为有哪些有效的意见让我们更好研究这个，作为我们在香港跟大陆甚至是台湾，当然了，我们最近看到台币是升值的，我去台湾出差时候发现我的钱变少了，在香港的部分，可能因为美国一直在印钞票的过程里，让我们在香港的港币也顺便连带在贬值，到底这个贬值对香港是好还是不好呢？对香港的GDP或者是经济方面，是有营养的还是给我们更大的挑战呢？ [04-16 17:13] 黄达业：我想回应一下，王教授刚才讲的8个百分点是基本的。当年讨论大陆的保8能不能成功，大陆的教授分两派，一个是行一个是不行，我猜想王教授一定是行的那派。 [04-16 17:12] 鞠禄龙：我们因为有这样一个机会，让我们更多的学者、更多的教授来回应一下，黄教授来回应一下。 [04-16 17:09] 王大树： 作为大学老师，我一直习惯于给别人提问，现在被提问有点不太适应，但我尽量地回答。保8保7能不能做到？我可以负责任地说，保8是谦虚。从我到国务院工作以来，中国经济有一个特殊的现象，一直七上八下，8是正常偏低的数，低于8了，中国经济就不行了，中国经济就很冷了。8严格来说，不敢说春寒料峭，不是寒冷的意思，一般9、10左右是正常的体温，中国是这样子，如果到7以下，就很难受了。所以，话又说回来，到7，台湾我估计很好了，美国就乐翻天了，经济过热了。所以，我们这次“十二五”规划定了保7是我们中华民族的谦虚。 咱们都懂中国文化，一个是谦虚，但是中国文化还有个什么问题呢？就是文字比较模糊，你看我们政府报告，外国人看不懂，既大胆又谨慎，既积极又稳妥，洋人说你大胆了就很难谨慎，咱们都习惯了。你看政府工作报告，面面俱到，既有农业是基础，工业是关键，又有新型战略性产业，哪个都得涉及到。你看我们的沿海开发战略，振兴东北老工业基地，中部地区崛起、西部大开发，都得有，面面俱到。你看我们说经济发展上，最早是又快又好，现在是又好又快，洋人都不明白，它俩都差不多，但是我们哪个放在前面、哪个放在后面，都是有讲究的。所以，我不知道我有没有回答你的问题，我就是说7%是谦虚，谢谢！ [04-16 17:03] 鞠禄龙：在这里，我想请教一下王大树教授，在中国经济方面，如果说要保8，甚至是保7，绝对并非容易的事情，有什么地方我们需要多注意？让我们这个保8甚至是保7可以达到的？ [04-16 16:59] 黄达业： 尊敬的各位贵宾，刚才鞠主席希望我把台湾的一些金融改革经验跟大家分享。做一个金融改革是很不容易的，所以我大概把我在做金融改革之间过去的一些求学经过跟大家报告一下，因为求学比较不一样，其实是围绕金融改革。 在台湾从第一次金融改革到第二次到第三次，现在是第三次。 台湾金融改革其实整个过程跟历史蛮丰富的，有成功的一面，也有失败的一面，充分变数。目前台湾的金融业何去何从，有机会也有危险，机会就是现在两岸非常好，台湾的金融业也想来大陆发展，虽然进来晚了，但是还是有机会，因为两岸之间的共同性远大于差异性，在各个市场竞争方面，台湾的金融机构具有相对的优势，有语言的优势，比香港的语言优势好一点，至少台湾同胞到这里来一开口，大家不会觉得他是从哪里来的，但是香港现在这方面也慢慢跟进了，普通话越讲越好。但是台湾金融机构来大陆做生意，本着他当初非常激烈竞争的这种条件来大陆，应该有一些优势。所以，金融改革还没有完全成功，但是体制已经弄好了，金融监管单位已经到位了，独立性相对已经好了，而且已经有一点完成了。所以，金融监管跟金融发展哪一个重要，金融监管应该是次位，主位应该是金融发展，金融监管应该服务于金融发展。金融改革面临的最大挑战就是在心里面，在监管主管人员的心里面，他们有一些障碍，这个障碍可能要透过第三次金融改革的成功，来帮助他们。现在台湾监管单位非常保守，大陆的监管单位非常开放，所以刘总下礼拜到台湾去，大家可以看看这两场好戏。刘主席非常的开放开明，我们就相对保守。所以，两岸之间台湾金融改革的经验和金融的发展，还有大陆将来也要做金融的演变，从小小的台湾可以看到未来大陆整个发展的轨迹。谢谢大家！ [04-16 16:49] 鞠禄龙：谢谢！我自己在这个论坛之前，做了一点点的功课，在上面我对每一位嘉宾都做了一些提问，当然了，我还是那句，除了我在这里做一个主持，做一个发问者，当然大家如果想到有关于4·16高峰会信用的关系、关于国际方面、金融方面的问题的话，可以让我们更多地了解你的想法。刚刚赶过来的黄达业教授可以跟我们分享一下。刚才我说的今天其中一个我自己最感兴趣的题目是国际投资，但是这个金融改革对一个地区来说是非常重要的，那在台湾当时做这个金融改革有什么样的挑战？有什么样的特别的状况我们需要注意的？其实我们今天说除了台湾地区以外，还有我们在非洲也有一个业务，以及加拿大、澳洲、英国等。金融改革是一个很大的议题，如果要讲，可能一整天都讲不完。但是，还是希望黄达业教授可以帮我们分享一下，简略地让我们了解一下金融改革上面的一个制度跟挑战。因为在内地有很多方向我们还是要发展的，我们要逐渐地开放，所以王教授也要跟我们分享一下你的看法。 [04-16 16:46] 吕随启：很高兴来到这个会场参与这样一个分论坛，刚才各位嘉宾都做了介绍，这里面既有研究领域的专家，同时又有做实务的出类拔萃的各位先生。因此，我希望在下面的时间里，能够跟大家分享对信用方面的一些见解，从中学习更多的东西。我来自北京大学，与王大树教授在一个单位。 [04-16 16:45] 鞠禄龙：谢谢虞总！今天早上除了李青云教授以外，还有教授也提到说，其实我们买股票的时候只有两个可能性，就是赚钱跟不赚钱，升还是跌，只要我们知道今天是升还是跌了，基本上就知道怎么赚钱了。刚刚听虞总提到的，我们大概有第三个方法，等会请虞总分享一下，可能会得知一二。下面请吕随启教授做介绍。 [04-16 16:44] 虞堂笙：首先，先感谢主持人以及书记、各位教授、各位嘉宾，今天很高兴。我是出生于上海，应该是苏州人，虞姬的后人。小时候跟母亲他们就去了香港，中学之后去了加拿大，然后去读中学、大学、研究生等等。其实当教授是我往后日子里的梦想，因为在加拿大的时候，我在大学当了三年的助教然后就回来了，当时还是单身。85年的时候回来，种种原因，我89年就进入了路透社财经，负责北亚的事情。其中一个项目是我要常驻北京，把外汇券这个事情搞定，讲到关于汇率的制度等等的话，等一会跟大家分享。往后的话，我就开发整个路透社，作为第一个华南、华东、华北的代表，然后就去了其他的上市公司，包括是开发番禺这个项目，也去开发一些电信项目，然后也帮一些公司做一些上市的工作。现在的服务是我有一个很多年的老朋友，就是我们会策金融市场公司，因为这个公司我在09年加入的时候，我很佩服我们的主席，他们做了21年，主要的客户都是全世界银行里面资金处的交易员，不是我们一个人，是我们经过路透社跟蓬勃社帮我们代卖的，全世界的交易甚至于台湾的银行，也是我们的客户。所以，看着我们的分析，哪个信息是可信的，我们要做什么样的预测，过去21年，我们很幸运，每一年我们预测的成绩都是正的，没有一年是负的。当然，在金融风暴的时候，我们的成绩特别好，股市好的时候我们也行。所以，今天很高兴，待会有时间的话，会跟大家分享一下整个汇率制度对我们中国现在影响是很大很大的，到时候跟大家再分享一下。谢谢！ [04-16 16:33] 鞠禄龙：谢谢赵总！其实赵总也是非常谦虚，我知道赵总已经准备了一篇文章，等一下跟我们分享。因为我在论坛的开始之前，已经知道赵总被邀请的时候他就说我们要充分地准备，到底要准备什么，大家拭目以待。下面请虞堂笙虞总在这边介绍一下。 [04-16 16:32] 赵旭：各位领导大家好，小弟不才，今天就是过来学习的。我生于东北，长在各地，因为家中做生意的原因，年纪不大，到今年有7年了，机缘巧合下结识了鞠总，他教给我很多的东西。信用这个东西我是这么理解的，中国尤其很注重，一直把信用当做立身之本，今天因为是晚辈，话我少说一点，多学习，谢谢！ [04-16 16:31] 鞠禄龙：谢谢包律师！下面听一下上海的赵总跟我们简单介绍一下。 [04-16 16:31] 包建原：各位朋友你们好！我姓包，我是香港出生的，我念书是在香港大学，我的专业不是法律，后来出来没什么好做，家里就让我到英国律师工会，考完一路在香港执业20多年。我现在经营自己的一个律师事务所，我们的所最近十年主要的业务就是在上市公司，服务上市公司这一块，比如说到国内做一些并购的活动，最近几年开展了IPO的业务，作为一家公司，在发行新股方面开展了业务。在我的工作过程里，因为在那么多的大教授学者面前，我也不敢说什么我是专家，不过在工作过程里面，特别是今天早上听了很多专家他们就信用这个问题上，对我真的是很有启发，我觉得也有一些体会，因为在服务这个上市公司的过程里，诚信、信用是一个非常重要的元素，出事很多时候我看见的、处理过的案件也是跟这个问题有关的，等会有机会我跟诸位学习交流一下我自己的经验。谢谢！ [04-16 16:29] 鞠禄龙：我在台湾有幸跟王总聊天的过程当中，有大概一半的时间我们是用英语交谈的，感觉王总在世界观跟国际观方面给了我很多的启示。今天早上李青云教授提到咱们在北京这边房地产已经发展到发达国家的水平，最少在价格上面，可能跟台湾特别是在台北这边有可以比较的地方，待会我们再来研究一下。下一位请包建原包律师做一下自我介绍。 [04-16 16:28] 王松洲：大家好，我叫王松洲，我一直都是在台湾，从当完兵以后就在台湾工作，然后就是自己跟几个朋友创造了一个事业，98年以后我们就到番禺、南海那一带做工厂，到2004年底因为健康的问题我才回到台湾然后退休。退休之后就很想学一些自己理财的事情，所以我就去上课，然后一路下来我就对金融产生了兴趣，有机会认识很多人，我就踏入这个金融界。当然，我算是一个凡夫俗子，我希望从金融的角度来看金融和信用的问题，谢谢大家！ [04-16 16:27] 鞠禄龙：今天的我们的论坛有几个议题，其中一个是讲国际投资、金融市场还有汇率的制度，当然更重要的议题是国家的信用。所以，等一下一定会有很多机会让你讲到这个黄金的投资。下一位是王松洲王总，刚刚提到王总是从台湾来这边的，跟我们分享一下你的背景好吗？ [04-16 16:25] 苏裕斌：大家好！各位领导、教授，很开心今天来到这里，跟大家一起交流分享。在那么多学者面前，其实我属于没有受过很高深教育的一个管理层，因为这一点，所以过去来讲我就知道，如果要把自己的事业做好，一定要在每一个细节上的东西都要去学习。所以，我是从1984年加入金融行业到现在，在公司来讲我专门是从事黄金外汇期货这方面市场的开展。在过去来讲，我的经验完全是从工作方面取得的，我自己的感受也很深，特别到今天过了20几年了，到底今天的黄金市场或者金融市场方面来讲，实际上在我们工作上来讲，如何提升我们自己本身呢？我觉得这是高深的学问，而且教育是非常重要的。所以，我们公司和公司每位员工都是尽心尽力的每一天都要求进步，所以今天希望通过这个论坛可以在大家身上学到更多的东西，而且也交流现在香港黄金市场和金融市场到底局面是怎么样，往后如何去配合国家的一些金融政策继续发展得更好，谢谢各位！ [04-16 16:23] 鞠禄龙：谢谢赵书记！其实今天不单只是内地及港台的经验，因为我知道赵书记是中非农业投资公司的一个董事，在非洲这边也有更多投资的国际性话题，还是那句，我们这个房间的人可能没有其他房间多，但是看起来我们能坐的地方都坐下来了，后来的可能要站着了。我们今天讨论国际性的话题比较多，在我对面的是苏裕斌，苏总可以介绍一下。 [04-16 16:20] 赵玉勤：各位嘉宾、各位朋友下午好，我首先介绍一下我自己，本人是经济学博士，也曾经在北京大学进修过金融学的硕士课程。同时，又是英国西密斯特大学的访问学者。本人从事过高等教育、从事过远洋渔业、从事过药业，现在是从事国际农业合作。这次来参加这次论坛，跟我们的业务相关性非常强，我们国际农业这个合作，首先就是结合我们工作的实际把我们的信用、跟国家的信用、社会的信用、企业的信用，这些信用水平相关性，我们的思考可能会比较多一点。像我这样从事国际合作的，好象我们的朋友这次参会的不太多，我本来也想借这个机会跟我们相关的朋友来交流一下，但是不太多。没关系，我可以从各位专家学者，尤其是比较难得能在一起交流的台湾的学者们，这是比较少的。我曾经访问过台湾，也在两岸金融论坛上听过黄教授的精彩演讲。但是，这一次能够再聆听各位教授专家关于信用方面的精彩见解，我想是非常幸运的。我就先做这么一个简单的介绍。 [04-16 16:17] 鞠禄龙：在我的左手边还有我们的赵玉勤党委书记，也请赵书记来介绍一下好吗？ [04-16 16:17] 王大树：我补充一句，黄教授在3月26、27号主持了一个两岸金融高峰论坛，所以今天我们有幸请到黄教授是我们论坛的一个荣耀，本人也受益匪浅。 [04-16 16:17] 黄达业：各位嘉宾大家好，我是刚刚赶到，很幸运飞机没晚点，路上没塞，所以我很高兴。信用研究中心今天举办的论坛是强调信用，台湾经管大学请我去演讲，我今天来明天就要回去了，礼拜一又回来，一趟来回大概两个小时，成本是蛮高的，但是信用是没有成本的，信用是无价的，所以为了这个信用我必须来。王大树是我敬重的教授，他信用非常好，所以我既然答应人家来参加研讨了，我一定会出席。 [04-16 16:16] 鞠禄龙：黄达业教授也自我介绍一下吧。 [04-16 16:15] 王大树：我是北京大学毕业，在国务院经济研究中心工作，后来去了澳洲，在澳洲拿了博士学位，后来回到了北京大学的。我的情况历史还是比较清白的，基本上都在学术圈子里，所以对商业不太熟悉，但学术上还是比较熟悉的，我的情况就是这些。 [04-16 16:13] 主持人鞠禄龙：各位嘉宾，今天很开心，因为我是第一次在北京这边主持这个论坛，因为今天是非常特别的一天，也是美好的一天，4·16高峰会今天早上我们非常完满地已经完成了，今天也有很多的奖项。我发现今天我们这个房间应该比其他很多房间特别一点点的在哪里呢？来自内地及港台不同的嘉宾都在这里，所以我们今天的论坛讨论的议题范围可能比其他的房间还要来的丰富，这是我个人的看法。我也希望大家除了我们在座的嘉宾，今天我们在论坛里面有好几位嘉宾我等下会介绍。除了嘉宾以外，其他的同学、其他的嘉宾，我希望各位也是可以让你们自己的脑袋振动一下，可以让我们在吃了中饭以后，我们可以来讨论多一点点的问题，让我们这个论坛更加丰富。<BR><BR> 首先我先自我介绍一下，我的名字叫鞠禄龙，我是从香港过来的，我是在香港出生，从美国波士顿大学毕业之后一直在亚洲区工作。在新加坡、马来西亚、印尼、泰国、越南、柬埔寨、台湾，还有上海都跑过一段时间，所以今天我希望把自己的一点经验跟大家分享一下。首先，很荣幸再一次感谢各位的到来，在我旁边有一位王大树教授，是一位资深的教授，我们在很多次中国信用研究中心的论坛里面，很多年的4·16高峰会里面，都跟我们一起分享他对信用研究的看法。今天，我相信也有很多的资料让我们各位可以分享。在我左手边刚刚来到的是黄达业教授，是台湾大学的，在宝岛台湾，台大也是一流的学府，希望今天可以拿到更多的资料，关于台湾的信用。而且我非常有兴趣的就是黄教授在台湾的金融改革方面有非常大的贡献，希望今天多给大家分享一点。另外还有香港第一有限责任公司的苏裕斌总裁，今天在政协礼堂这边有看到拿到我们这个信用创新单位的奖项，也是在这里再一次恭喜苏总。另外，还有王松洲总裁，在台湾方面，我跟王总聊天的时候也知道王总在房地产方面也有蛮多的物业，也可以跟我们分享一下在台湾投资方面的问题。这位是吕随启教授，欢迎到来！我们的包建原律师也是香港过来，当然还有赵旭赵总，赵总是从上海的投资公司过来这边，在这个贵金属的市场也有很丰富的经验，感谢你的到来！另外，也是香港到来的虞堂笙虞总，虞总在这个香港的汇率制度方面也是很有研究，我也知道包律师还有虞总这边在做投资，还有跟上市公司有投资方面的见解。<BR><BR> 我刚刚是用一个简单的方法介绍各位，我希望今天除了我们刚刚以上所讲的嘉宾以外，希望各位在座的嘉宾、同学，还有我们的好朋友，下午的时间除了我们这些嘉宾以外，大家一起参与我们今天的论坛，让我们这个论坛会来的更丰富。因为有你们，所以让我们这个房间跟其他的房间有所不同，好吗？那今天的论坛正式开始，我首先有请我们王大树王教授可以先自我介绍一下，也让大家认识你多一点，我刚才只是抛砖引玉。如果有来过4·16高峰会的朋友可能会多多少少知道您，还有很多第一次来这里的朋友，所以让王教授来介绍一下。 [04-16 16:01] 直播员：由北京大学中国信用研究中心和二十多家全国性社会团体、行业协会等单位组成的“中国信用建设促进委员会暨全国市场信用共建联盟”共同主办的2011中国信用4.16高峰论坛暨第七届全国信用体系建设交流年会(2010中国信用共建年度推荐榜颁布仪式)于4月16日在北京举行。届时中国经济网将全程直播，敬请关注！ [04-13 21:01] |